Změna stanov - technická

[Martin.Kucera]

Takže další oživování vykopávek přesto, že už prošla lhůta na získání podpory?

Stejná odpověď jako u toho minulého vlákna.

Nicméně už jsme s Vojtou pozamykali a odsunuli několik desítek starých podnětů.

Nepřipadá mi to in-line s tím usnesením RV o změně JdŘ, ale to je asi věcí RV, aby si hlídal aplikaci svých usnesení...

RV může měnit nanejvýš svůj JdŘ, nikoli JdŘ CF (tam může změnu nanejvýš navrhnout).

Jako člen se jen bojím zmatku, který přinese speciálně projednávání zasutých podnětů na útržky změn stanov... přehled, pořádek a konzistence to asi nebudou. Obecně bych raději, kdyby se v tomto více angažovala třeba RK, která má shromažďování podnětů na změnu stanov ve svém popisu práce - aby hlídala bezrozpornost atp. - a nejlépe je předkládala k projednání hromadně ve vzájemných vztazích.

RK nemůže předložit k projednání změnu stanov, to může jen skupina členů. https://wiki.pirati.cz/rules/jdr#postup ... ene_stanov

PS Takových technických úprav by bylo třeba podstatně víc. Třeba ten zmatek kolem organizačních jednotek = oblastních sdružení = 14 KS + MS...

Jaký zmatek máš na mysli?

[Milan.Dadourek]

Nepřipadá mi to in-line s tím usnesením RV o změně JdŘ, ale to je asi věcí RV, aby si hlídal aplikaci svých usnesení...

RV může měnit nanejvýš svůj JdŘ, nikoli JdŘ CF (tam může změnu nanejvýš navrhnout).

Myslím, že z kontextu naší předchozí výměny názorů "v minulém vláknu" je docela zřejmé, že narážím na usnesení RV, kterým předložil CF návrh na změnu JdŘ, kterou byla zavedena lhůta tří měsíců na získání podpory pro členský podnět, s tím, že u starších podnětů započne běh lhůty schválením této změny (tedy 26.12.2017): celostatni-forum-f477/cf-40-2017-zmena- ... ml#p534165 Že JdŘ CF schvaluje CF vím...

Osobně jsem nepostřehl dobrý argument, který by odůvodňoval oživování starých podnětů dávno po té, co tato lhůta prošla. Ale pokud to nikomu jinému nevadí, proč se znepokojovat...

Jako člen se jen bojím zmatku, který přinese speciálně projednávání zasutých podnětů na útržky změn stanov... přehled, pořádek a konzistence to asi nebudou. Obecně bych raději, kdyby se v tomto více angažovala třeba RK, která má shromažďování podnětů na změnu stanov ve svém popisu práce - aby hlídala bezrozpornost atp. - a nejlépe je předkládala k projednání hromadně ve vzájemných vztazích.

RK nemůže předložit k projednání změnu stanov, to může jen skupina členů. https://wiki.pirati.cz/rules/jdr#postup ... ene_stanov

RK, resp. jeho členové, samozřejmě mohou založit podnět...

PS Takových technických úprav by bylo třeba podstatně víc. Třeba ten zmatek kolem organizačních jednotek = oblastních sdružení = 14 KS + MS...

Jaký zmatek máš na mysli?

Sem to příliš nepatří. Myslím, že samotná mnohost označení téhož je na škodu. Krom toho, když čtu stanovy a OŘ, vůbec si nejsem jistý, že je to v souladu s §151/1 a §163 OZ (tedy, že veškerá působnost jiných orgánů než statutárního a veškeré rozhodování za právnickou osobu je dáno stanovami) - ale to by bylo na dlouhou debatu.

[Martin.Kucera]

Myslím, že z kontextu naší předchozí výměny názorů "v minulém vláknu" je docela zřejmé, že narážím na usnesení RV, kterým předložil CF návrh na změnu JdŘ, kterou byla zavedena lhůta tří měsíců na získání podpory pro členský podnět, s tím, že u starších podnětů započne běh lhůty schválením této změny (tedy 26.12.2017): celostatni-forum-f477/cf-40-2017-zmena- ... ml#p534165 Že JdŘ CF schvaluje CF vím...

Osobně jsem nepostřehl dobrý argument, který by odůvodňoval oživování starých podnětů dávno po té, co tato lhůta prošla. Ale pokud to nikomu jinému nevadí, proč se znepokojovat...

Jak už jsem psal dřív, už dávno bylo potřeba mít automatický systém hlášení o dosažených podporách (jak pro rozeslání, tak pro svolání jednání) u členských podnětů. Jenže až do zavedení oněch lhůt jeho absence nijak zvlášť nevadila, protože když někdo neměl pár týdnů čas se věnovat fóru (a tedy i svým případným podnětům), ničemu to neuškodilo.
Lhůty ovšem dost radikálně změnily celý proces fungování členských podnětů, takže je žádoucí, aby tato změna proběhla s co nejmenšími škodami vůči existujícím podnětům. Proto jsme nyní rozeslali všechny podněty, které na to pravděpodobně měly nárok. (Ano, samozřejmě nejlepším řešením by bylo udělat to na konci března, v té tříměsíční lhůtě po schválení změny JdŘ, ale holt si na to tehdy nikdo nevzpomněl, neb se neustále potýkáme s urgentnějšími záležitostmi.)

[Dalibor.Zahora]

"...
Lhůty ovšem dost radikálně změnily celý proces fungování členských podnětů, takže je žádoucí, aby tato změna proběhla s co nejmenšími škodami vůči existujícím podnětům. Proto jsme nyní rozeslali všechny podněty, které na to pravděpodobně měly nárok. (Ano, samozřejmě nejlepším řešením by bylo udělat to na konci března, v té tříměsíční lhůtě po schválení změny JdŘ, ale holt si na to tehdy nikdo nevzpomněl, neb se neustále potýkáme s urgentnějšími záležitostmi.)"

Rozumím a docela souhlasím - chceš šetřit legitimní očekávání předkladatelů. Ok. Tady se možná projevuje jedna z výhod toho, že nejsi jmenovaný úředník, nýbrž zvolený vedoucí. Máš konec konců mandát... U klasického úředníka by mě takový postup nepřipadal akceptovatelný, protože není "předpisový". To ale patří spíš do debaty o volbě vs. jmenování vedoucích odborů.

[Martin.Kucera]

Už chybí jen 6 hlasů pro svolání, to by se snad posbírat dalo, zvlášť když nejde o podnět kontroverzní, nýbrž užitečný.

[Martin.Kucera]

No vida, už chybí jen 1 hlas.

[Vojtech.Pikal]

Počkej, máme 816 členů, to dle pomůcky znamená, že je pro svolání třeba podpory 58 členů. To už tady je. Takže prosím o svolání.

¨Při té příležitosti by bylo vhodné projít ostatní podněty, jestli tam nejsou i jiné technické změny stanov.

[Petr.Vileta]

Počkej, máme 816 členů, to dle pomůcky

Cimrmanův úkrok stranou: když už máme nové přihlašovátko a PirateID, nešlo by tuhle pomůcku naprogramovat?

[Vojtech.Pikal]

@Petr Vileta - tak to udělej. (Teď jsou imho jiné priority)

Jinak jsem si dal podání o svolání: https://redmine.pirati.cz/issues/13219

Odkazuji tam i na další aktuální podněty na změnu stanov, a jestli jsou zaředitelné do stejného jednání, tak tomu případně věnujte pozornost.