Zavedení jednoho času

Místo pro členské podněty, podporu změn stanov, žádosti o nominaci členstvem a návrhy na mimořádný přezkum.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Do tohoto fóra vkládají členové strany písemné návrhy, které chtějí předložit celostátnímu fóru k projednání. Celostátní fórum může projednat například návrhy předpisů, programových dokumentů, návrh na odvolání nebo mimořádně přezkoumat rozhodnutí libovolného orgánu do 14 dnů od jeho právní moci. Dále zde lze sbírat podporu pro projednání návrhů změn stanov nebo pro nominaci (návrh kandidáta) členskou základnou. Více informací naleznete v jednacím řádu.
Podrobný návod
  • U každého podnětu založte zvláštní vlákno s textem návrhu, zdůvodněním a dalšími náležitostmi a anketní otázkou s možnostmi "Pro", "Proti" a "zdržuji se". (Anketa se zadává v záložce "Anketa" pod příspěvkem, u ankety neomezujte trvání, nastavte viditelnost výsledků a možnost změny hlasu.)
  • Členský podnět, který získá aspoň stanovený počet hlasů, rozešle na žádost navrhovatele administrativní odbor všem členům strany v e-mailu jako členskou iniciativu s odkazem na dané vlákno, a to nejpozději do jednoho měsíce od žádosti. Stanovený počet hlasů se pro účely tohoto pravidla vypočítá jako odmocnina z počtu členů strany zaokrouhlená nahoru na celé číslo. (pro 780 členů je to 28 hlasů)
  • Celostátní fórum bude svoláno, požádá-li o to nejméně dvě odmocniny počtu členů. (pro 780 členů je to 56 hlasů) Přičemž nesmí být více členů proti svolání, než pro svolání.
  • Do již svolaného jednání budou začleněny další návrhy, které získaly podporu alespoň odmocniny členů. (Platí i pro návrh kandidáta do funkce volené celostátním fórem.)
Seznam členů naleznete zde. Aktuální počet je vpravo dole.
Představitele strany prosíme, aby návrhy na svolání, informace o rezignacích a další úkony k fóru směřovali do podatelny.

Doporučujeme nastavit si Sledování fóra Členských podnětů.

Podporujete předložený podnět?

Ano
53
79%
Ne
9
13%
Zdržuji se
5
7%
 
Celkem hlasujících: 67 - Celkem hlasů: 67

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 25665
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22849 poděkování
Dostal poděkování: 19821 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavedení jednoho času

Příspěvek od Petr.Vileta » 10 črc 2018, 21:35

Šmído, založ tam u vás odbory a dejte zaměstnavateli ultimátum. Buď se začne pracovat od 7:00 nebo dokonce 8:00, nebo stávka. :evil:
Kromě možnosti dopravního spojení (nic nejede) fakt nevidím důvod, proč by se muselo do práce na šestou. Napadají mě jen dva další důvody
1) jde o chov dobytka a krmit se musí ráno, ale to bývá většinou už na pátou.
2) majitel je bývalý komouš a stýská se mu po starých časech.

Tady v Plzni spousta montoven začíná na sedmou a nemají s tím problém. Dokonce kdysi za socíku v Karlových Varech všechny dělnické provozy začínaly v 8:00 a obchody otevíraly až v 10:00 a ani ÚV KSČ s tím nic nezmohl. ;) Záleží na vedení firmy a dopravním spojení. Ale i jízdní řády jde dohodnout jinak, pokud je to pro více obyvatel.

Pokud jde o svícení, tak dřív jsi ráno vstal a rozsvítil 100W žárovku v kuchyni, dvě 60W v koupelně a na záchodě, ale dneska tam máš 5-8W LEDky, přinejhorším v kuchyni 20W zářivku. Troufnu si tvrdit, že za celý rok neprosvítíš víc, než spotřebuje za 1 den ta tramvaj nebo el. lokomotiva, co tě veze do zaměstnání (přepočteno na 1 cestujícího). Ale tím pojedeš stejně, jak ráno za tmy, tak ráno za světla.
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

CouChi
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 5
Registrován: 16 kvě 2018, 21:57
Profese: Programátor
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 11 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavedení jednoho času

Příspěvek od CouChi » 11 črc 2018, 00:04

Martin.Smida píše:
10 črc 2018, 07:07
mě ta celospolečenská smlouva o posunu hodinek smysl dávala a dává. do práce chodím na šest ráno, a asi nejsem v téhle republice sám. Tam ty výhody jsou vidět.
Ostatně, přirozené by bylo pracovat od svítání, že jo. a člověk má pak čas na rodinu, koníčky a přátele. a tohle všechno se dělá líp, když je světlo... :-)

ono se lehko řekne, že když se zruší celospolečenský posun času, že si ti, kterým to vyhovuje mohou posouvat pracovní dobu, jak se jim zachce... ale právě to asi způsobí daleko víc zmatků, než to jednotné posunutí hodinek o hodinu. je to prostě proto, aby se nemuseli měnit všude pracovní a otevírací doby. prostě se posune čas.

a ikdyž prvotní účel byl asi úspora energie, osobně to vnímám jako úsporu času. pořád jsou lidi, co by nejraději pracovali od rozbřesku a pak měli ještě dlouhý slunečný den na další aktivity - děti, přátele a koníčky. to je k nezaplacení :-)

OFFTOPIC...a noční klid, kterej je dneska jakože do šesti do rána, by pak byl jakože do sedmi? to už je na pováženou... jestli zrušíme letní čas, měli bychom zrušit nebo zkrátit i noční klid. protože, pak tu volbu dřívější práce ve skutečnosti vůbec nemáme...
Nezpůsobí to zmatky žádné. ve skutečnosti by si to změnila jen hrstka lidí. Měnit noční klid ? Ale prosím ...

Pekař jde do práce ve tři, ten co mu rozváží housky ve čtyři. Uklízečka v pět aby to ranní směna měla čisté od šesti. V sedum příjdou aktivisti co nechtějí aby je při práci rušili telefony a maily. Na osum ti co vozí děcka do školy na půl osmou. V devět lidi co mají buď malé děcka nebo si rádi přispí.

Každý z nich dva týdny v roce blbě usíná a blbě vstává jen pro nějakou hypotetickou ekonomickou potřebu.

A jistě existují lidé kteří by nejraději pracovali od rozbřesku ale jsou také lidé kteří by nejraději dělali v noci, jsou lidi kteří by nejraději sekali trávu po osmé večer a v neděli ... protože v sobotu prostě prší a za dva týdny máte trávu po kolena. O co jde? Nikdy se nezavděčíte všem s tím kdy má podle vás chodit do práce.

Co ale lze? Nešibovat lidem s časem kdy mají vstávat a kdy mají spát.
Tito uživatelé poděkovali autorovi CouChi za příspěvky (celkem 7):
Radek.Simkanic, Vojtech.Pikal, Marek.Necada, Vit.Jurasek, Jiri.Ulip, Petr.Vileta, Pavel.Moravec

Uživatelský avatar
Martin.Smida
Republikový výbor
Příspěvky: 3450
Registrován: 12 črc 2012, 07:45
Profese: Kompostář
Bydliště: Majetín
Dal poděkování: 2519 poděkování
Dostal poděkování: 4465 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavedení jednoho času

Příspěvek od Martin.Smida » 11 črc 2018, 06:59

Petr.Vileta píše:
10 črc 2018, 21:35
Šmído, založ tam u vás odbory a dejte zaměstnavateli ultimátum. Buď se začne pracovat od 7:00 nebo dokonce 8:00, nebo stávka. :evil:
Kromě možnosti dopravního spojení (nic nejede) fakt nevidím důvod, proč by se muselo do práce na šestou. Napadají mě jen dva další důvody
1) jde o chov dobytka a krmit se musí ráno, ale to bývá většinou už na pátou.
2) majitel je bývalý komouš a stýská se mu po starých časech.
ty to nechápeš, mě to tak vyhovuje. :D kdyby to šlo, tak bych chodil i na dřív, obzvlášť, když už by bylo světlo. mám svou práci rád, ale ne zas natolik, abych v ní trávil celej den. navíc musím do čtyř hodin odpoledne vyzvednout děti ze školky. Abys tohle stihl, tak fakt musíš chodit pracovat od brzkého rána.

a to, že vnímám posun času jako užitečnou celospolečenskou dohodu na to ale samozřejmě nemá takový vliv. Lidé chodí do práce různě...
ale z pohledu těch, co pracují od rána zase vnímám, že je přirozené pracovat od svítání. A než si během roku měnit pracovní dobu (která by navíc neměla zasahovat do nočního klidu, kterej by pak nebyl v noci, ale normálně za světla, což je vlastně dost ujetý), to mi přijde jednodušší, když si to na hodinkách nastaví celý kontinent a pak žádný zmatky nejsou.

a nic to nemění na tom, že si každej může chodit do práce, vpodstatě, jak mu vyhovuje...

jak řikám, čas je mi drahej a dokázal bych si představit i přesun na ten zcela přirozený systém, kdy se může pracovat od svítání, ale jedna hodina ročně mi přijde jako dobrý kompromis.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Smida za příspěvek:
Petr.Vileta
Zastupitel za Piráty v obci Majetín (od října 2014), člen kontrolního výboru tamtéž. V Pirátské straně v současnosti člen Republikového výboru (zvolený celostátním fórem v prosinci 2017) a Strategického týmu pro upgrade strany. Během parlamentních voleb 2017 člen volebního výboru. Od dubna 2016 do prosince 2017 - 2. místopředseda České Pirátské strany. Od listopadu 2013 do dubna 2016 předseda XOLKu.
Člen mediálního odboru, social media týmu, člen venkovského místního sdružení Pirátská Tvrz.

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2279
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 9243 poděkování
Dostal poděkování: 4732 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavedení jednoho času

Příspěvek od Pavel.Moravec » 12 črc 2018, 20:49

Ad argumenty "když jedu do Egypta, jet lag přežiju" - jenže na dovolenou jede jen část lidí a dobrovolně, zato změnu času nařizuje stát povinně a všem, a někdy ani pružná prac.doba to neřeší (zkuste budit děti do školy o hodinu dřív).

Ad argumenty "ti co pracují na směny mají biorytmus dávno v háji" - opět, lidi si sami vybrali, že budou pracovat na směny (do určité míry) a nejsou to zdaleka všichni. Tito lidé změnu času nepostřehnou, jiní ano. Resp. tito ji postřehnou ve formě, že někdy pracují v 8hodinové směně jen 7 hodin a jindy 9 (úchylný dopad změny času, žejo).

Ad argument "co tak posouvat změnu času ne o hodinu naráz, ale postupně" - asi lepší nápad, než hodinová změna (a líbí se mi jeho konstruktivní přístup). Jen dosti nepraktické muset si jánevím 6 víkendů za sebou vždy o 10 minut posouvat všechny hodiny a hodinky a alarmy a atd. Dále by taková změna musela být sladěna v co nejvíce státech - zkuste si domluvit meeting třeba s USA kde by posouvali o hodinu naráz a my po 10min kouscích - někomu by začínal meeting v jánevím 9 a druhému v 15:20, což se dost blbě "zaškatulkovává" do rozvrhu po hodinách. Byznys (nebo letecké společnosti) vám za toto fakt nepoděkuje.. OFFTOPIC(a ti co používají wireshark pro tcpdumpy z jiných čas.zón vás pošlou rovnou do ..)

Btw. v minulé práci jsme mívali pravidelné meetingy s Brazilci (tuším). Vždy - dejme tomu - v úterý ve 2 odpoledne našeho času resp. 9 ráno jejich. Tedy "vždy ve 2" - pokud zrovna nebylo období změny času. Protože nejdřív se na jaře měnil čas u nás z normálního na letní, takže jsme se o hodinu přiblížili a začínali v 1. Po pár týdnech jim skončil letní čas, hodiny posouvali _opačně_ než my před chvílí, takže jsme se přiblížili o další hodinu. A najednou "Brazílie ve 2" byla v poledne. Přes léto to vydrželo, aby se to na podzim zase ve dvou náhodných skocích vrátilo na 2 odpoledne. Pořádný zmatek, žejo.

(prosím neberte ty časy přesně. píšu to z hlavy, nevím rozdíl čas.zón ani kdy komu co začínalo a končilo, mně jde o ty nesmyslné změny v pevném termínu meetingu)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvek:
Petr.Vileta
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1139
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1127 poděkování
Dostal poděkování: 1106 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavedení jednoho času

Příspěvek od Josef.Kadlecek » 12 črc 2018, 22:07

Martin.Rejman píše:
09 črc 2018, 07:43
Marek.Necada píše:
09 črc 2018, 07:39
Ondrej.Moravcik píše:
09 črc 2018, 00:46
Ještě je otázkou, jestli by bylo lepší si zachovat pouze letní čas, což by vlastně znamenalo posun do GMT+2, nebo zimní čas.
Zimní čas prosím ne.
(Ovšem mají to blbě i v tom konsultačním dotazníku od EK, což jsem jim tam psal.)
Proč ne zrovna zimní čas ? :-) Vždyť je to ten správný, sluneční.
Podporuji, protože to bychom sluneční hodiny na fasádách historických budov museli přemalovávat, anebo ještě hůř - vybourat a zasekat/zazdít jinak. Prostě blbost. Sluneční hodiny jsou jediné správné, co nikdy nejdou špatně. On to Velkej režisér tam nahoře má dobře vymyšlený; nafurt.
A co se týká spoluobčanů, co jim vadí fixní pracovní doba, tak někdy se dá, věřím domluvit i něco nějak jinak OFFTOPICpokud nejsou ve vedení psychopati
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 2702
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: ICT administrátor
Dal poděkování: 473 poděkování
Dostal poděkování: 2557 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavedení jednoho času

Příspěvek od Ondra.kl » 12 črc 2018, 22:25

Josef.Kadlecek píše:
12 črc 2018, 22:07
Martin.Rejman píše:
09 črc 2018, 07:43
Marek.Necada píše:
09 črc 2018, 07:39

Zimní čas prosím ne.
(Ovšem mají to blbě i v tom konsultačním dotazníku od EK, což jsem jim tam psal.)
Proč ne zrovna zimní čas ? :-) Vždyť je to ten správný, sluneční.
Podporuji, protože to bychom sluneční hodiny na fasádách historických budov museli přemalovávat, anebo ještě hůř - vybourat a zasekat/zazdít jinak. Prostě blbost. Sluneční hodiny jsou jediné správné, co nikdy nejdou špatně. On to Velkej režisér tam nahoře má dobře vymyšlený; nafurt.
A co se týká spoluobčanů, co jim vadí fixní pracovní doba, tak někdy se dá, věřím domluvit i něco nějak jinak OFFTOPICpokud nejsou ve vedení psychopati
1. Ten zimní čas není "správně" - slunce nezná žádné hodiny. Měření času je jen o domluvě lidí ... hodin by klidně moholo být každý den 128 a den by klidně mohl začínat v 5:43:42 dnešního času.
2. lidem nevadí fixní pracovní doba, ale to že jim chceš vnucením přechodu na zimní čas ukrást každoročně cca 180 hodin slunečního svitu v době jejich volna
3. i když by si lidi dokázali vymoci na zaměstnavateli změnu prac. doby, tak se jim to samé nepodaří u potravin, školy, školky, dopravního podniku a prostě u všech dalších subjektů které omezují jejich využití času. Čili jim zase zkurvíš život.

závěr? ... trvalý přechod na letní čas, jiná rozumná cesta není ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Anna.Valterova

Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1139
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1127 poděkování
Dostal poděkování: 1106 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavedení jednoho času

Příspěvek od Josef.Kadlecek » 12 črc 2018, 22:42

Tomas.Martinek píše:
10 črc 2018, 08:26
Robert.Magni píše:
09 črc 2018, 12:30
Tomas.Martinek píše:
09 črc 2018, 12:27
Je nutno si uvědomit, že zrušení střídání letní/zimní čas je dosti neekologické - protože budeme spotřebovávat více energie (na svícení apod.) a to jak v případě letního času v zimě nebo v případě zimního času v létě...
To už dávno neplatí.
Jak to, že neplatí? Buď budeš v jednom období vstávat ještě za tmy a logicky si rozvistis nebo v případě druhé možnosti bude západ slunce o hodinu dříve, takže si logicky také budeš o hodinu déle svítit, pokud budeš chodit spát ve stejný čas...
Třeba Kuba Michálek má v kanclu LEDky, sám jsem mu je tam dával. Jsou ekologičtější než si nechat ničit zdraví diktátorským befelem změn času (Hitler to zaved`, bo se mýlím?).
A co potom ta nešťastná hospodářská zvířata (a že ona se pro nás obětují, to se málo ví...), která musí - naprosto zmatena - čekat o hodinu déle na krmení, řičíc hlady.
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 18235
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: informatik, politik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 23292 poděkování
Dostal poděkování: 16464 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavedení jednoho času

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 13 črc 2018, 11:32

OFFTOPIC(Čas je sociální konstrukt! :D Do toho jestli patriarchální se pouštět nechci. Prosím, přistupujme k němu tak.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 4):
Dan.Lestina, Jiri.Ulip, Ondra.kl, Vit.Jurasek
člen RV, AO, ZO, FO a PO a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb|blog Tel: 776635258 Mumble status

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14891
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 10269 poděkování
Dostal poděkování: 18868 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zavedení jednoho času

Příspěvek od Roman.Kucera » 13 črc 2018, 12:11

Ještě bychom mohli zavést kromě dvojího času i dvojí metr. Jo vlastně ten už máme. Tak nic.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Marek.Necada, Petr.Vileta
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Rychlá odpověď

   
Odpovědět

Zpět na „Členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 0 hostů