[OT z Napsali o nás] Politická práva policistů

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. Dodržujte prosím jeho pravidla.
Do vnitrostranické diskuse se mohou naši příznivci zapojit, pokud vstoupí do příslušné skupiny registrovaní příznivci.
Petr Jurik
Návštěvník – není člen Pirátů

[OT z Napsali o nás] Politická práva policistů

Příspěvek od Petr Jurik » 15 kvě 2019, 12:41

Pan Smid jednoznacne porusil zakon č. 361/2003 Sb. "Zákon o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů" § 47. Jedna tim, ze jej pirati prizvali aby jim pomohl s legislativou, ale hlavne ze za piratsou stranu kadidoval v Decine do zastupitelstva a to zmineny zakon primo zakazuje.

Uživatelský avatar
karabinm
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 14
Registrován: 01 úno 2018, 16:43
Profese: vědec a vysokoškolský pedagog
Dostal poděkování: 25 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Napsali o nás

Příspěvek od karabinm » 15 kvě 2019, 22:33

Petr Jurik píše:
15 kvě 2019, 12:41
Pan Smid jednoznacne porusil zakon č. 361/2003 Sb. "Zákon o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů" § 47. Jedna tim, ze jej pirati prizvali aby jim pomohl s legislativou, ale hlavne ze za piratsou stranu kadidoval v Decine do zastupitelstva a to zmineny zakon primo zakazuje.
Vážně? Já teda vidím, že to výslovně umožňuje...viz paragraf 47:

https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2003-361#cast3

Omezení práv příslušníka

§ 47

(1) Příslušník nesmí být členem politické strany nebo politického hnutí ani vykonávat činnost v jejich prospěch; volební právo příslušníka tím není dotčeno.

(2) Příslušník zpravodajské služby nesmí být členem odborové organizace.
Tito uživatelé poděkovali autorovi karabinm za příspěvky (celkem 3):
Michael.xChaos.Polak, Josef.Kadlecek, helgoland

Návštěvník
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Napsali o nás

Příspěvek od Návštěvník » 15 kvě 2019, 23:13

karabinm píše:
15 kvě 2019, 22:33
Petr Jurik píše:
15 kvě 2019, 12:41
Pan Smid jednoznacne porusil zakon č. 361/2003 Sb. "Zákon o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů" § 47. Jedna tim, ze jej pirati prizvali aby jim pomohl s legislativou, ale hlavne ze za piratsou stranu kadidoval v Decine do zastupitelstva a to zmineny zakon primo zakazuje.
Vážně? Já teda vidím, že to výslovně umožňuje...viz paragraf 47:

https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2003-361#cast3

Omezení práv příslušníka

§ 47

(1) Příslušník nesmí být členem politické strany nebo politického hnutí ani vykonávat činnost v jejich prospěch; volební právo příslušníka tím není dotčeno.

(2) Příslušník zpravodajské služby nesmí být členem odborové organizace.
Chápu-li to správně, tak tím, že kandidoval za konkrétní hnutí, vykonával činnost v jeho prospěch. Ale to tady teď nebudu řešit, nejsem právník.

OFFTOPICBohužel tohle asi opravdu bude tak trochu epic fail. Oproti Babišovinám jde sice o banalitu, ale bohužel tyhle drobnosti jsou věci, které určité skupině lidí nevysvětlíte. Pro ty je důležité, kdo drží kdy jakou vlajku, jaký transparent, mediální zkratky, způsoby mluvy, jednoduchá hesla. Je jim úplně jedno, že je někdo Ph.D. ale dokolečka budou opakovat, že je to feťák a že má dredy. Naopak přešlapy a likvidační sviňárny Andreje Babiše jim nevadí, protože by to podle nich "udělal každý, kdyby měl tu možnost". A budete se divit, našel jsem takové lidi napříč profesemi a i mezi více vzdělanými. Z vlastní zkušenosti vím, že takové člověk přesvědčí jen s obtížemi, případně vůbec.

Debata kandidátů do Europarlamentu pozván je i Marcel Kolaja.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/evro ... &source=hp

Uživatelský avatar
karabinm
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 14
Registrován: 01 úno 2018, 16:43
Profese: vědec a vysokoškolský pedagog
Dostal poděkování: 25 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Napsali o nás

Příspěvek od karabinm » 15 kvě 2019, 23:33

Tak ještě jednou ta citace: "...volební právo příslušníka tím není dotčeno". Volební právo zahrnuje jak právo volit, tak právo "být volen". Jedná se o právo zaručené Ústavou, které je zjevně z omezení definovaného paragrafem 47 explicitně vyjmuto...
Tito uživatelé poděkovali autorovi karabinm za příspěvky (celkem 3):
Michael.xChaos.Polak, Jiri.Ulip, helgoland

Návštěvník
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Napsali o nás

Příspěvek od Návštěvník » 15 kvě 2019, 23:48

karabinm píše:
15 kvě 2019, 23:33
Tak ještě jednou ta citace: "...volební právo příslušníka tím není dotčeno". Volební právo zahrnuje jak právo volit, tak právo "být volen". Jedná se o právo zaručené Ústavou, které je zjevně z omezení definovaného paragrafem 47 explicitně vyjmuto...
Uznávám, takhle, jak to píšete to skutečně vypadá, že by to tak mohlo být. Ale jestli to chápu správně, má odstavec zabránit politizaci policie, tedy aby se policie či její konkrétní části nestaly politickou klikou. Má tedy zabránit propojení zákonodárné moci a moci výkonné. Nevím, jak by to bylo ve volbách do městského zastupitelstva (nejde o moc zákonodárnou), ale z tohoto pohledu mám dojem, že by mohlo jít o dost hraniční záležitost. A jelikož u zákona není vždy důležitá výslovná citace (kde máte očividně pravdu, čehož jsem si ze začátku nevšiml), ale výklad zákona (k čemuž případně může pomoci důvodová zpráva), tak by podle mého záleželo na rozhodnutí (Ústavního) soudu. V takovém případě by podle mého laického názoru bylo žádoucí z důvodu vyjasnění legislativy.

Proto jsem řekl, že nejsem právník a že se nebudu hádat. Tyhle věci opravdu nemusí být takhle jednoduché (ale samozřejmě taky mohou) a je vždycky lepší se zeptat minimálně advokáta, v podobném případě nejspíše více advokátů se zaměřením na Ústavní právo.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26826
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 24467 poděkování
Dostal poděkování: 20766 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Napsali o nás

Příspěvek od Petr.Vileta » 16 kvě 2019, 00:01

karabinm píše:
15 kvě 2019, 22:33
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2003-361#cast3

Omezení práv příslušníka

§ 47

(1) Příslušník nesmí být členem politické strany nebo politického hnutí ani vykonávat činnost v jejich prospěch; volební právo příslušníka tím není dotčeno.
Jenže oni se točí na tom, že poradenství je činnost ve prospěch politické strany.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
karabinm
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 14
Registrován: 01 úno 2018, 16:43
Profese: vědec a vysokoškolský pedagog
Dostal poděkování: 25 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Napsali o nás

Příspěvek od karabinm » 16 kvě 2019, 00:06

Ale já reaguji na citované prohlášení pana Jurika, že ten zákon zapovídá policistům kandidovat což prostě není pravda....

Cituji: "ale hlavne ze za piratsou stranu kadidoval v Decine do zastupitelstva a to zmineny zakon primo zakazuje. "
Tito uživatelé poděkovali autorovi karabinm za příspěvek:
Petr.Vileta

Návštěvník
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Napsali o nás

Příspěvek od Návštěvník » 16 kvě 2019, 00:11

karabinm píše:
16 kvě 2019, 00:06
Ale já reaguji na citované prohlášení pana Jurika, že ten zákon zapovídá policistům kandidovat což prostě není pravda....

Cituji: "ale hlavne ze za piratsou stranu kadidoval v Decine do zastupitelstva a to zmineny zakon primo zakazuje. "
Ano, ale tohle je bod, který se podle mého zkrátka musí řešit výkladem. A zde se jako laici těžko dohádáme, jakkoliv některé věci jsou určitě v oblasti práva pro laika očividné. Navíc argument Petra Vilety dělá debatu o druhé části výroku bezpředmětnou, protože postižitelná je už první část (na což bych ale osobně taky chtěl výklad). Jak se zkrátka začne s Ústavou, nebývá to žádná sranda... :D :D :D

Uživatelský avatar
karabinm
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 14
Registrován: 01 úno 2018, 16:43
Profese: vědec a vysokoškolský pedagog
Dostal poděkování: 25 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Napsali o nás

Příspěvek od karabinm » 16 kvě 2019, 00:36

Explicitně vypíchnutá věta "volební právo příslušníka tím není dotčeno" fakt neumožňuje dvojí výklad. Je to ústavní právo, které je součástí Listiny základních práv a svobod které jen tak nejde zrušit výkladem zákona.

Petrův argument je ve vztahu k tomu co píšu irelevantní, protože (a to se fakt už opakuju) jsem explicitně mluvil o prohlášení pana Jurika, že kandidaturu zákon výslovně zapovída...ne výslovně ji nezapovídá, naopak.

viz vyjádření mluvčího PČR liberec v druhé půlce tohoto článku.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/poli ... ajmu-56105
Tito uživatelé poděkovali autorovi karabinm za příspěvek:
helgoland

Uživatelský avatar
karabinm
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 14
Registrován: 01 úno 2018, 16:43
Profese: vědec a vysokoškolský pedagog
Dostal poděkování: 25 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Napsali o nás

Příspěvek od karabinm » 16 kvě 2019, 00:46

Tito uživatelé poděkovali autorovi karabinm za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Martin.Suchan

Rychlá odpověď

   
Odpovědět

Zpět na „Pirátské kauzy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: davkol, Agent DZ a 8 hostů