Generální úklid v právním řádu ČR

Veřejná diskuse k návrhům a bodům a tématům Pirátského programu.

Moderátoři: Garanti, Poslanci

Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum pro konzultace k Pirátskému programu.
Názory zde vyjadřované nelze bez dalšího považovat za stanoviska Pirátské strany.

Každý ať se vyjadřuje jasně, slušně a k tématu. Pokud chcete řešit novou věc, založte nové téma.

Do tohoto fóra patří programová témata, která se týkají programu jako celku, více bodů nebo žádného z nich.
MirekS
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 35
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 11 poděkování
Dostal poděkování: 15 poděkování

Generální úklid v právním řádu ČR

Příspěvek od MirekS » 12 říj 2018, 05:52

Jistě chvályhodný počin, jen nechápu, proč je k němu vyzývána vláda, když by to podle mě mělo být věcí PS. Zákony přece vytváří a "obhospodařuje" PS nikoliv vláda. Prosil bych vysvětlit blíže procesní rozdíl mezi úklidem v právním řádu ČR prováděným vládou či samotnou PS. Jinými slovy, co je na rušení zákonů PS partyzánského?
Miroslav Štěpánek (alias MirekS)

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3737
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: Fyzik
Dal poděkování: 6832 poděkování
Dostal poděkování: 8480 poděkování

Re: Generální úklid v právním řádu ČR

Příspěvek od Mikulas.Peksa » 12 říj 2018, 07:49

Vláda má legii právníků, kteří jsou schopni pořešit návaznost na další zákony, odborníky, kteří posoudí daňové, ekologické a další dopady....udělat složitější změnu ze sněmovny a neudělat tím víc škody než užitku je ve skutečnosti docela umění.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 2):
MirekS, Honza.Hora
Švejku, až zavěsíte telefon...klap!

PGP: https://pgp.mit.edu/pks/lookup?op=get&se ... 7326D4BF7E

When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka

MirekS
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 35
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 11 poděkování
Dostal poděkování: 15 poděkování

Re: Generální úklid v právním řádu ČR

Příspěvek od MirekS » 12 říj 2018, 15:50

O.K. Jen mi přijde takto zaběhnutá praxe poněkud nelogická, vyjdu-li z toho, že poslanci jsou představitelé moci zákonodárné, kdežto vláda je představitelem moci výkonné. Z logiky věci bych tedy očekával přímou spolupráci zákonodárců s právníky. Takhle to vypadá, jakoby poslanci v PS byli jen pro zvedání či nezvedání rukou při hlasování, max. pro vytváření zákonných paskvilů v podobě pozměňovacích návrhů. Takže kdo jiný než poslanec by se měl dobře orientovat v tom, co schvaluje (či schválili jeho předchůdci).
Miroslav Štěpánek (alias MirekS)

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3737
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: Fyzik
Dal poděkování: 6832 poděkování
Dostal poděkování: 8480 poděkování

Re: Generální úklid v právním řádu ČR

Příspěvek od Mikulas.Peksa » 12 říj 2018, 16:15

To je z povahy věci dáno objemem rozpočtu. Poslanec má určité prostředky na expertní zázemí, ale množství těch peněz je nicotné v porovnání se zdroji, které má ministr. Typicky zdroje 22-členného klubu Pirátů stačí na sledování vládní aktivity a občasnou přípravu jednodušších zákonů. Složitější jsou spíše výjimkou (aneb klobouk dolů před Lukášem Kolaříkem a jeho půlroční prací na novele exekučního řádu).

Samozřejmě by bylo dobré, kdyby se prostředky na expertní zázemí poslanců / poslaneckých klubů zvětšily. Vládní většina o tom ovšem obvykle spíš moc nechce slyšet.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 4):
MirekS, Honza.Hora, Ondrej.Profant, Vojtech.Pikal
Švejku, až zavěsíte telefon...klap!

PGP: https://pgp.mit.edu/pks/lookup?op=get&se ... 7326D4BF7E

When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 298
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 445 poděkování
Dostal poděkování: 397 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Generální úklid v právním řádu ČR

Příspěvek od Milan.Dadourek » 12 říj 2018, 18:28

Proto se u nás také mluví o úřednické legislativě ;) . Většina návrhů zákonů je psána úředníky na ministerstvech podle jejich potřeb (byť na motivy zadání ministra - které ovšem často připravili také úředníci). V praxi pak nezřídka kulhají, pro občany nejsou srozumitelné a především zhusta nenaplňují reálné potřeby společnosti. OFFTOPIC(Opravdu společnost potřebuje pro ochranu svých zájmů takový stavební zákon, jaký máme? A poslední zjednodušující novela - ejhle, jaký div -přinesla další komplikace - např. ve formě nových závazných stanovisek namísto dosavadních vyjádření.)

Oddělení mocí pak dále podkopává zvyk ministerstev vydávat vlastní výklady některých zákonů (tzv. metodiky), podle kterých nutí jednat aparát na nižších úrovních. Nedopadl-li zákon podle představ ministerských úředníků, netřeba zoufat - napraví to metodika :lol:. (Vzpomeňme třeba památný a zcela nesmyslný výklad MV ohledně odpočtu "chybových" podpisů na petici pro kandidáty na prezidenta. Obdobných příkladů z běžného občanského života jsou však tucty.) Tyto metodiky nejsou obecně závaznými předpisy a nejsou tedy ani přezkoumatelné (leda úředníky, kteří je mají na svědomí, ale kteří za ně nenesou odpovědnost).

Osobně si myslím, že i přes nedostatek prostředků by se poslanci v rámci "svých resortů" měli slažit alespoň mapovat nadbytečné povinnosti, úřední agendy a přebujelé předpisy (a vládní agentury a úřady).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Robert.Magni
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3676
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 13835 poděkování
Dostal poděkování: 2489 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Generální úklid v právním řádu ČR

Příspěvek od Robert.Magni » 13 říj 2018, 09:07

Vláda ani sněmovna nikdy nic neuklidí,bordel po nich uklízí až skutečný svět a soudní judikáty
Robert Magni
[email protected]
704051696
799796575
Rokycansko

MirekS
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 35
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 11 poděkování
Dostal poděkování: 15 poděkování

Re: Generální úklid v právním řádu ČR

Příspěvek od MirekS » 15 říj 2018, 05:05

Tak trochu jste mě tahal za nohavici, Mikuláši Pekso. Pro nápovědu o souvislostech v právním řádu je Vám např. nápomocen systém ASPI za necelých 30 000,- Kč, který je ostatně v PS využíván. To není tak ohromující částka, zvláště sdruží-li se poslanci klubu Vaší velikosti na jeho pořízení. Takže znovu kladu otázku, co je na rušení zákonů PS partyzánského?
Miroslav Štěpánek (alias MirekS)

Odpovědět

Zpět na „Pirátský program“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host