Anketa: volební dny - stačí jeden a který by to měl být?

Moderátor: Resortni tym Bezpecnost

Který den či dny by měly probíhat volby?

Můžete vybrat 1 možnost

 
 
Zobrazit výsledky

stanislav.zavadil
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7
Registrován: 27 srp 2018, 11:30
Profese: právní asistent Vojtěcha Pikala
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 17 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: volební dny - stačí jeden a který by to měl být?

Příspěvek od stanislav.zavadil » 02 dub 2019, 16:14

Ahoj, ještě pro představu doplním pár informací:

dvoudenní volby jsou v kontextu EU unikát. Vyžadovali jsme na Ministerstvu vnitra informace k nákladům na senátní volby a jaká jejich část připadá na druhý den. Žádost byla bohužel odmítnuta, protože těmito informacemi MV nedisponuje. Pro představu, u řádných senátních voleb 2018 byly náklady 223 mil. Kč, zatímco v letech 2010-2016 to bylo kolem 150 mil. Kč. Zvýšení nákladů MV odůvodnilo mj. zvýšením odměn členům komise. Celková část nákladů připadající na druhé kolo nebude zanedbatelná.

Přehlasování vlastního hlasu je technicky proveditelné a používá se primárně jako institut ochrany proti možným nežádoucím efektům korespondenční volby. To je právě kupčení s hlasy nebo tzv. family-voting, kdy některé skupiny vyplní lístky tak, jak někdo rozhodne. pak mají možnost tento hlas například osobně, nebo pozdějším zasláním zvrátit podle své vlastní vůle, bez ohledu na tlak rodiny či prospěchu z vyplnění lístku.

Vliv možnosti korespondenční volby nebo změny volebního dne (a času uzavření místností) na volební účast se velmi špatně odhaduje. Obecně ale nejde o nijak extrémní rozdíl, byť třeba korespondenční volba téměř s jistotou mírně zvýší účast oproti situaci, kdy není možná (tj nikoli nutně třeba meziročně). většinou hraje roli spíše druh voleb, samotní kandidáti aj, technické parametry jsou u volební motivace jedněmi ze spíše okrajových.

S přehledem, jak se volí v jiných zemích a jaké jsou tam problémy, je to složité, protože jde o neskutečně obsáhlou otázku. Můžu odkázat alespoň na hezky zpracovaný přehled všech zemí EU při volbách do EP:
http://www.europarl.europa.eu/RegData/e ... 556_EN.pdf
Například korespondenční volba je běžná. Našly by se u ní problémy, ale nikoli systematické a nezvladatelné. Tj. obecně určitě není považována za porušení tajnosti nebo přímosti hlasovacího práva.
Tito uživatelé poděkovali autorovi stanislav.zavadil za příspěvky (celkem 3):
Milan.Dadourek, Vojtech.Pikal, Zbynek.Janoska
Stanislav Zavadil
Odborný asistent místopředsedy
Poslanecké sněmovny PČR Vojtěcha Pikala
[email protected]

Uživatelský avatar
3b-fly
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 26
Registrován: 29 lis 2018, 17:44
Profese: vývojář webových aplikací
Bydliště: Liberec
Dal poděkování: 4 poděkování
Dostal poděkování: 12 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: volební dny - stačí jeden a který by to měl být?

Příspěvek od 3b-fly » 02 dub 2019, 23:29

Dalibor.Zahora píše:
02 dub 2019, 08:36
Lukas.Lev.Cervinka píše:
31 bře 2019, 09:29

Osobně mám jiný pohled na otázku dvou / jednoho volebního dne (viz výše), ale naprosto souhlasím s prioritou voleb přes internet. Vlastně bych i řekl, že jestli začneme vrtat do volebních zákonů a především způsobu voleb a nezavedeme volby přes net, které od nás snad každý očekává a které zapadají do naší filosofie, tak nám to lidi zcela oprávněně omlátí o hlavu. :)
Pokud se pamatuji, pirátské stanovisko je NE internetovým volbám, a jsou pro to dobré důvody. Nebo se něco změnilo?
Pokud se nemýlím, pak důvodem tohoto stanviska je současná chabá úroveň IT ve státní správě, což je snad dočasný stav. Proto bych se přikláněl k závěru "jeden volební den je přijatelný pouze v případě internetových voleb, tudíž se soustřeďme na realizaci digitalizace státní správy následovanou internetovými volbami a poté můžeme omezit volební dny na jeden".
Tito uživatelé poděkovali autorovi 3b-fly za příspěvek:
Ondrej.Kalis

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 9184
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 27303 poděkování
Dostal poděkování: 13154 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: volební dny - stačí jeden a který by to měl být?

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 03 dub 2019, 15:01

Ne, zásadní problém, je rozpor mezi ověřením totožnosti hlasujícího a zachováním anonymity volby. Rizika s tím spojena jsou zřejmě neodstranitelná, proto je dobré zůstat u papírové volby, kde se nevyskytují.
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 570
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 464 poděkování
Dostal poděkování: 361 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: volební dny - stačí jeden a který by to měl být?

Příspěvek od Ondrej.Kalis » 04 dub 2019, 08:30

Dalibor.Zahora píše:
03 dub 2019, 15:01
Ne, zásadní problém, je rozpor mezi ověřením totožnosti hlasujícího a zachováním anonymity volby. Rizika s tím spojena jsou zřejmě neodstranitelná, proto je dobré zůstat u papírové volby, kde se nevyskytují.
Opravdu je úplné oddělení totožnosti hlasujícího a jeho hlasu technicky nemožné? To se mi nezdá...

Za problém bych považoval spíš ovlivnitelnost - když mi někdo bude ,,stát za zády". Ale to lze do jisté míry řešit dodatečnou možností změny hlasu.

Uživatelský avatar
3b-fly
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 26
Registrován: 29 lis 2018, 17:44
Profese: vývojář webových aplikací
Bydliště: Liberec
Dal poděkování: 4 poděkování
Dostal poděkování: 12 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: volební dny - stačí jeden a který by to měl být?

Příspěvek od 3b-fly » 04 dub 2019, 18:38

Dalibor.Zahora píše:
03 dub 2019, 15:01
Ne, zásadní problém, je rozpor mezi ověřením totožnosti hlasujícího a zachováním anonymity volby. Rizika s tím spojena jsou zřejmě neodstranitelná, proto je dobré zůstat u papírové volby, kde se nevyskytují.
Já v tom popravdě žádný rozpor nevidím, oba kroky jsou oddělitelné. Po technické stránce jsou elektronické volby realizovatelné při zajištění minimálně stejné anonymity, jaká je v dnešním systému. Nezapomínejme, že elektronické volby po úspěšném zavedení e-governmentu jsou součástí dlouhodobého programu Pirátů.

Podrobnější rozebírání tohoto tématu je tady už trochu off-topic, pojďme případně pokračovat ve vláknu k tomu určeném. Debatu ze které by vyplynula nerealizovatelnost elektronických voleb jsem na fóru nenašel; pokud o ní víte, hoďte sem prosím link.
Tito uživatelé poděkovali autorovi 3b-fly za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Uživatelský avatar
Matej.Sandor
Místní předsednictvo
Příspěvky: 294
Registrován: 12 dub 2018, 10:46
Profese: právník, manažer, zastupitel Prahy 4
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 346 poděkování
Dostal poděkování: 524 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: volební dny - stačí jeden a který by to měl být?

Příspěvek od Matej.Sandor » 15 kvě 2019, 18:29

1. NE - minimálně ne do doby, než budou elektronické volby. Takto má možnost volit větší skupina osob, než pokud by to byl jenom jeden den, neboť je docela pravděpodobné že v jeden z těch dvou dní tady bude více lidí než pokud by to byl jenom jeden den.
2. PA a SO
3. Volby ze zahraničí
4. NE - vidím to jako riziko možného zneužití a nevím jak to technicky provést...

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27169
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 24894 poděkování
Dostal poděkování: 21069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: volební dny - stačí jeden a který by to měl být?

Příspěvek od Petr.Vileta » 15 kvě 2019, 21:40

Dalibor.Zahora píše:
03 dub 2019, 15:01
Ne, zásadní problém, je rozpor mezi ověřením totožnosti hlasujícího a zachováním anonymity volby. Rizika s tím spojena jsou zřejmě neodstranitelná, proto je dobré zůstat u papírové volby, kde se nevyskytují.
Paní Záhorová: Borku, volit jdeme zase společně, že ano?
Dalibor: Ano, drahá.
Paní Záhorová: A lístky si vezmeme jen pro pana Babiše, že ano?
Dalibor: No ... miláčku ... já tedy ... jsem chtěl volit Piráty, když jsem zakládajícím členem ...
Paní Záhorová: Ale Borku, pamatuješ na to přísloví?
Dalibor: Na jaké, miláčku?
Paní Záhorová: "Nouze naučila Dalibora housti."
Dalibor: Jak to myslíš, miláčku?
Paní Záhorová: Jestli tam nehodíš Babiše, zapomeň na nějaké vaření, televizní ovladač ... a na sex taky!
Dalibor: No ... tak Babiše, když si to přeješ ... miláčku.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Lukas.Lev.Cervinka
Asistent poslance
Příspěvky: 333
Registrován: 22 pro 2017, 17:03
Profese: ústavní právník
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Praha
Dal poděkování: 226 poděkování
Dostal poděkování: 431 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: volební dny - stačí jeden a který by to měl být?

Příspěvek od Lukas.Lev.Cervinka » 16 kvě 2019, 12:46

Dalibor.Zahora píše:
03 dub 2019, 15:01
Ne, zásadní problém, je rozpor mezi ověřením totožnosti hlasujícího a zachováním anonymity volby. Rizika s tím spojena jsou zřejmě neodstranitelná, proto je dobré zůstat u papírové volby, kde se nevyskytují.
Chápu Tvé obavy, ale já jen doufám, že s něčím podobným nepřijdou třeba lidé ze soudnictví, berňáku nebo státní správy jako celku...papír je bezpečnější, digitalizace je riziková. To bychom to pak mohli s přechodem do 21. století rovnou zabalit. :D
Lukáš Lev Červinka
právně-politický konsultant poslaneckého klubu Pirátů

Web: https://www.lukas-lev-cervinka.com/
Twitter: @CervinkaLev / Facebook: Lukas.L.Cervinka
Email: [email protected]
tel.: 739 639 021

„Lev s pirátskou duší. Pirát se lví silou.“

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 625
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 395 poděkování
Dostal poděkování: 630 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: volební dny - stačí jeden a který by to měl být?

Příspěvek od Jan.Prokop » 16 kvě 2019, 13:01

Ondrej.Kalis píše:
04 dub 2019, 08:30
Dalibor.Zahora píše:
03 dub 2019, 15:01
Ne, zásadní problém, je rozpor mezi ověřením totožnosti hlasujícího a zachováním anonymity volby. Rizika s tím spojena jsou zřejmě neodstranitelná, proto je dobré zůstat u papírové volby, kde se nevyskytují.
Opravdu je úplné oddělení totožnosti hlasujícího a jeho hlasu technicky nemožné? To se mi nezdá...

Za problém bych považoval spíš ovlivnitelnost - když mi někdo bude ,,stát za zády". Ale to lze do jisté míry řešit dodatečnou možností změny hlasu.
Tohle by možná mohlo projít v nějakých malých komunálních volbách, ale tímhle způsobem smysluplně zmanipulovat celostátní volby aniž by se to provařilo je imho nemožné, protože s každým dalším člověkem rapidně roste šance, že se to proflákne a na zmanipulování celostátních voleb, aby to mělo smysl potřebuješ řádově tisíce až desetitisíce hlasů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Kalis, Lukas.Lev.Cervinka, Petr.Vileta

Rychlá odpověď

   
Odpovědět

Zpět na „Přímá demokracie“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 1 host