Financování politických stran

Moderátoři: Garanti, Poslanci

Odpovědět
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 26084
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20721 poděkování
Dostal poděkování: 18187 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Financování politických stran

Příspěvek od Petr.Vileta » 18 čer 2014, 22:57

Já byl na matiku vždycky slabej, to mi spíš šla geometrie (no technik, no ;) ), takže na parabole zas až tak striktně netrvám. Na čem ale trvám, aby to nebylo skokové, jak navrhuje Roj. Prostě aby šlo vzít nějaké číslo, dosadit ho do libovolného vzorce a vypadne jiné číslo, které se tak maximálně ještě zaokrouhlí na celé koruny.

@Martin: asignace by byla hezká, ale jak bys ji dělal u lidí, kteří mají volební právo, ale žádné příjmy? Že by dělali asignaci z výše sociálních dávek? A budou vůbec vědět, jak to udělat a co to znamená?

Příjmy z přímých daní jsou zhruba poloviční, než příjmy z DPH a z toho asignaci neuděláš. Naklikej si tady daňové příjmy a uvidíš.
https://monitor.statnipokladna.cz/2013/statni-rozpocet/
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14922
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9400 poděkování
Dostal poděkování: 16936 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Financování politických stran

Příspěvek od Roman.Kucera » 19 čer 2014, 02:21

Helejte já nevím, proč se to vždycky dělá lineárně lomeně. Taky su matematik a líbí se mi jednoduché vzorce. Ale třeba to má nějaký důvod, o kterým nevíme.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 2849
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 457 poděkování
Dostal poděkování: 2541 poděkování

Re: Financování politických stran

Příspěvek od Ondra.kl » 19 čer 2014, 08:38

Roman Kucera píše:Helejte já nevím, proč se to vždycky dělá lineárně lomeně. Taky su matematik a líbí se mi jednoduché vzorce. Ale třeba to má nějaký důvod, o kterým nevíme.
protože to pak jde jednoduše spočítat ... i bez kalkulačky
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
Roman.Kucera, Vojtech.Pikal

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14922
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9400 poděkování
Dostal poděkování: 16936 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Financování politických stran

Příspěvek od Roman.Kucera » 19 čer 2014, 09:02

Ty neumíš zhlavy odmocninu z 259 657? :-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6955
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9092 poděkování
Dostal poděkování: 9095 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Financování politických stran

Příspěvek od Martin.Shanil » 19 čer 2014, 10:03

Petr Vileta píše: @Martin: asignace by byla hezká, ale jak bys ji dělal u lidí, kteří mají volební právo, ale žádné příjmy? Že by dělali asignaci z výše sociálních dávek? A budou vůbec vědět, jak to udělat a co to znamená?
Jde to. Stejně jako to jde u zdravotních pojišťoven.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 26084
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20721 poděkování
Dostal poděkování: 18187 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Financování politických stran

Příspěvek od Petr.Vileta » 19 čer 2014, 15:41

Martin Shanil píše:
Petr Vileta píše: @Martin: asignace by byla hezká, ale jak bys ji dělal u lidí, kteří mají volební právo, ale žádné příjmy? Že by dělali asignaci z výše sociálních dávek? A budou vůbec vědět, jak to udělat a co to znamená?
Jde to. Stejně jako to jde u zdravotních pojišťoven.
Jenže výši zdravotního pojištění máš stanovenou zákonem a pokud jsi nezaměstnaný, student, důchodce atd., platí za tebe pojištění stát. U asignací je obvyklé, že se stanovují v procentech z daňového základu. Např. můžeš asignovat až 5% na církve, charitu, armádu, cokoliv jiného, co ti stát dovolí. A tady je ten problém. Babiš by mohl za rok klidně asignovat 1 milion, ale pokladní ze supermarketu jen 500 Kč. Mohl bys sice udělat asignaci absolutní částkou, ale to by byla zase světová rarita. :)
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
mapaf
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 54
Registrován: 27 led 2012, 23:55
Profese: student
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 33 poděkování

Re: Financování politických stran

Příspěvek od mapaf » 03 říj 2017, 21:02

Dobrý den,
Zeptám se, jakou máte v současnosti vizi financování politických stran? Ve vašem volebním programu jsem o tom nic nenašel. Já osobně bych byl pro zrušit státní příspěvky odvyslé od voleb a financování stran řešit podobným modelem jako je participativní rozpočtování. Tedy spíš tak, že každý právoplatný volič může co čtvrtrok přerozdělit drobnou částku třeba 50 korun mezi strany podle svého výběru. Pokud tak v daném čtvrť roce neučiní, propadnou. Kontinuální proplácení pomáhá voličům financovat strany podle jejich dlouhodobé práce nikoli podle volebních výsledků, nutí to strany dodržovat sliby. Nestačí získat podporu lidí ve volbách, musí si ji udržet. Napojení financování na volby má další nevýhody. Volič se nemůže o rozdělení peněz rozhodnout svobodné, často volí takticky ale peníze by chtěl rozdat své nejvíce preferovaného straně. Znamenalo by to lepší možnost financování malých stran. Druhou nevýhodou navázání financování na volby je fakt, že si lidé své rozhodování o financování stran neuvědomují. Lidé často neví jak je financování navázáno na volební výsledek a že strany dostávají příspěvek i když přesáhnou 3 procenta. Výhodou participarivního financování stran je, že občany financování stran přiblíží a aktualizuje a tím i více lidí motivuje přispět navíc nějakou další menší částkou. Osobně když budu moci jednou za čtvrtrok rozhodnou o padesátikoruně pro nějakou stranu klidně tam ještě přihodím nějakou stovku ze svého. Takový systém by obecně nutil strany oslovovat občany k získání financí. Dala hy se vytvořit aplikace, skrz kterou by mohl každý rozdělit tu padesátikorunu za čtvrtrok plus kdykoli co by chtěl ze svého (s nějakým limitem), s tím, že by v té apce rovnou byli vidět transparentní účty těch stran.
Tito uživatelé poděkovali autorovi mapaf za příspěvky (celkem 4):
Martin.Shanil, Vojtech.Pikal, Vit.Jurasek, Josef.Spak

Uživatelský avatar
mapaf
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 54
Registrován: 27 led 2012, 23:55
Profese: student
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 33 poděkování

Re: Financování politických stran

Příspěvek od mapaf » 03 říj 2017, 22:41

Našel jsem něco na pirátské wiki. Vidím že odvozujete od výsledku voleb strop, do kterého může strana vybrat peníze od občanů. Aspoň tak jsem to pochopil. Mě se to ale tedy pořád nelíbí. Najednou stranu je to lepší model než jaký je dnes, financování politiky drobnými dárci je třeba, to ano ale ta metoda zastropování podle volebního výsledku se mi zkrátka nelíbí. Přece demokratičnost financování už je tedy dána tím, že přispívají občané drobnými příspěvky, není třeba to stropovat. Odvozování stropu od výsledku voleb je vzásadě špatně už z toho důvodu, že určuje strop určité straně na 4 roky dopředu a to i přesto, že nějaká strana může během volebního období získat větší důvěru občanů, přebrat sympatizanty jiné straně. Jenže kvůli zastropování už nemůžou přejít k financování jiné strany, protože se tam nevejdou, zatímco ta jiná strana od které sympatizanti odešli má prostor k výběru více peněz ale není schopná to naplnit. Je to nelogické z toho důvodu, že ty peníze vybírané tou stranou jsou vybrány k budoucímu užití na kampaň ale mají být zastropovány podle výsledků voleb minulých. Drží to stranu zpátky. Pokud prostě strana v polovině volebního období nastolí důležité téma a získá sympatizanty, neměla by být bržděna tím, že pár let zpátky měla málo voličů o to spíše, že voliči volí strategicky, podle konkrétní situace v daném roce. Odvozovat financování politických stran od výsledků voleb ať už příspěvku nebo stropu je archaismus vzniklý v době, kdy technologie neumožňovali lidem vyjádřit se o své podpoře ke straně kontinuálně. Možná nejste pro státní financování stran ale myslím, že ten model, kdy za krátké období třeba čtvrtrok má každý občan právo rozhodnout o malé částce ze státního a připsat to straně plus může přidat i drobnou částku ze svého je zkrátka lepší. Pokud opravdu nechcete platit stát ze státních peněz, pak to nechte jen na těch malých osobních příspěvcích ale nechápu, proč tam zavádět nějaký strop. Zkrátka co jsou lidé schopni dát dohromady to strana má, to je demokratické (pokud někdo nemůže dávat miliony). Mohl bych ještě vyjmenovat absurdní případy, kdy se strana rozpadne uprostřed funkčního období poslanců a vznikne v parlamentu nová strana, je to neblahý jev ale nemyslím si, že by taková strana měla být poškozena systémem, který ji nedovolí vybrat moc peněz protože se ještě neúčastnila voleb. Vemte si, že jste volič strany x která uspěla ve volbách, dáváte jí pravidelně příspěvek, ve straně se stane nějaký rozkol a vaše preferovaného křídlo strany musí odejít do strany nové, vy potom nemůžete tuto novou stranu financovat, nemůže od vás vybrat co ta stará, nemůže od Vás vybrat skoro nic. Přijde mi, že ten strop dělá víc problémů než užitku, k čemu tam má vlastně být?
Tito uživatelé poděkovali autorovi mapaf za příspěvky (celkem 4):
Lukas.Novy, Tomas.Klapka, Vit.Jurasek, Josef.Spak

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 18577
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 23483 poděkování
Dostal poděkování: 16707 poděkování

Re: Financování politických stran

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 04 říj 2017, 00:18

Ano, je k tomu něco v dlouhodobém programu: https://www.pirati.cz/program/dlouhodob ... ke-strany/

Ten po novém zákoně o financování politických stran myslím ještě revizí neprošel, což by měl.

Současné nárazové (1x za 4 roky se rozhoduje o většině prostředků) a zubaté (prahy 1,5%, 3%, 5% a 10%) rozhodně není zdravé, lepší by bylo mít nějaký pozvolný model.
V daních navrhujeme odečítatelné položky na kulturu a nezisk, jistě by tam mohli být i politické strany.
Ten strop je tam vůči tomu volebnímu příspěvku, řekl bych. Ve vašem modelu by to akorát znamenalo, že nové straně by se dary neduplikovali (do limitu předchozího zisku), což uznávám, by pro nové strany bylo také nerovné.

Osobně mám za to, že kdo utratí 90 milionů na kampaň, asi nepotřebuje příspěvek na pokrytí volebních nákladů vůbec.

Abych to shrnul, tenhle bod potřebuje revizi v reakci na nové skutečnosti a možnosti.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
mapaf, Josef.Spak
člen RV, AO, ZO, FO a PO a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb|blog Tel: 776635258 Mumble status

Uživatelský avatar
mapaf
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 54
Registrován: 27 led 2012, 23:55
Profese: student
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 33 poděkování

Re: Financování politických stran

Příspěvek od mapaf » 09 říj 2017, 22:28

Ještě se podělím o zajímavý nápad mého bratra, že by si občané mohli zvolit, zda chtějí koncesionářský poplatek přispívat televizi nebo třeba nějaké straně či jiné instituci.

Odpovědět

Zpět na „Politické strany“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host