Podpora domácích porodů - volby

Moderátor: Resortni tym Zdravotnictvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zdravotnictví. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Katerina.Marketa.Matouskova
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 341
Registrován: 21 zář 2011, 10:40
Profese: osvč - překladatelka
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 557 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Podpora domácích porodů - volby

Příspěvek od Katerina.Marketa.Matouskova » 30 srp 2013, 10:05

Na žádost zakládám nové vlákno.

Je nějaké oficiální stanovisko k porodům doma? A k podpoře přirozeného porodu obecně, porodním domům etc.?
Je mi jasné, že to spadá do svobodné volby lékaře a léčebného postupu, ale hodilo by se mi něco konkrétnějšího.
Chystám se na tuto akci https://iham.cz/pout/index.html, na podporu přirozených porodů, a pokud by Piráti vyslovili jasnou podporu svobodné volbě místa porodu, je to minimálně několik desítek až stovek (x jejich známí a příbuzní) voličů.
Mohu zkusit vymyslet nějaký letáček (uvítala bych pomoc s grafikou), tisk si mohu zajistit, ale potřebuji minimálně zpětnou vazbu, co na něj mohu uvést.

edit:
Teď mě napadl obrázek malého piráta/mimina v břiše a heslo: Volím přirozený porod. Žel neumím to nakreslit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Katerina.Marketa.Matouskova za příspěvky (celkem 7):
Helca, Filip.Krska, Michaela.Schwarzova, Michaela.Krausova, Marek.Necada, cichlasoma, Michael.xChaos.Polak
Korektury textů na požádání.

"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 4316
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 841 poděkování
Dostal poděkování: 1588 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora domácích porodů - volby

Příspěvek od Jiri.Rezek » 30 srp 2013, 10:11

A jak je to se svobodnou volbou toho mimina, co se má narodit?
Jinak já osobně jsem striktně proti.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Rezek za příspěvky (celkem 3):
Michal Spacek, yurik, Lenka.Kozlova
jednatel RV, tel.: 723175039

Jakub.Stacke
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 739
Registrován: 21 dub 2012, 09:27
Profese: Obchodní cestující
Bydliště: zlín
Dal poděkování: 568 poděkování
Dostal poděkování: 807 poděkování

Re: Podpora domácích porodů - volby

Příspěvek od Jakub.Stacke » 30 srp 2013, 10:25

já jsem pro!
V době kdy se stále volá po obnovování modelu trad. rodiny už málo kdo volá po tom aby se do rodin vracela taky péče a odpovědnost za své členy. Dnešní model funguje na principu, kdy jakýkoliv problém předáváme někomu, aby jsme ho nemuseli řešit... Což je podle mě blbost. Děti by měly vidět porod, pohřeb, smrt. Prostě vidět koloběh života v přirozém prostředí.
Pokud se bude dávat dohromady TZ tak bych zmínil taky, že nejde ani tak moc o to přesunout porodnici domů, ale domov do porodnice...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Stacke za příspěvky (celkem 4):
Martin.Shanil, Filip.Krska, Lenka.Wagnerova, Maria.Vasickova
Prostě Stacke
77nula157333

Uživatelský avatar
Filip.Krska
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 2795
Registrován: 03 črc 2009, 13:10
Profese: Starší inženýr údržby svobodného SW
Bydliště: Třebíč, Mládežnická 983/2
Dal poděkování: 22201 poděkování
Dostal poděkování: 3088 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora domácích porodů - volby

Příspěvek od Filip.Krska » 30 srp 2013, 10:35

Ja jsem pro vsemi deseti. Jsou zeme, kde je volba mista porodu svobodna a i v pripade domacich porodu zdravotnictvi nabizi pomocnou ruku a nemaji horsi statistiky nez CR. Situaci u nas bych nazval kontrolou, invazivnosti, priposranosti, totalitou.

Myslim, ze text petice to vystihuje pekne:

https://www.petice24.com/petice_za_domac ... istentkami
Tito uživatelé poděkovali autorovi Filip.Krska za příspěvek:
Martin.Shanil

Uživatelský avatar
Ondrej.Marek
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 910
Registrován: 07 čer 2013, 10:38
Profese: IT administrátor/tiskař
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 1020 poděkování
Dostal poděkování: 1434 poděkování

Re: Podpora domácích porodů - volby

Příspěvek od Ondrej.Marek » 30 srp 2013, 10:56

Když se na tom dohodnou oba rodiče a zaplatí si tohle extra sami tak ať si dělají, co chtějí .. v případě komplikací, které nezvládnou pak ale ponesou plnou odpovědnost a náklady. Tj nechat svobodu ale s plnou odpovědností.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Marek za příspěvky (celkem 7):
trinitrofenol, Lenka.Wagnerova, Maria.Vasickova, Hurvajz.jr, Petr.Kopac, Lenka.Kozlova, Zdenek Strnad
SMRT GENERALIZACI, SMRT INFORMAČNÍMU ŠUMU

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14922
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9400 poděkování
Dostal poděkování: 16936 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora domácích porodů - volby

Příspěvek od Roman.Kucera » 30 srp 2013, 11:04

Zarytému odpůrci domácích porodů, který na FB jako obvykle argumentoval, že žádný porod není bez rizika, napsal do komentu něco takového:
Žádná soulož není bez rizika. Případy infarktů a mozkových příhod během soulože jsou alarmující. Budeme prosazovat povinnost souložit pouze v nemocnici pod přísným lékařským (a kamerovým) dohledem.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 4316
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 841 poděkování
Dostal poděkování: 1588 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora domácích porodů - volby

Příspěvek od Jiri.Rezek » 30 srp 2013, 11:12

Roman Kucera píše:Zarytému odpůrci domácích porodů, který na FB jako obvykle argumentoval, že žádný porod není bez rizika, napsal do komentu něco takového:
Žádná soulož není bez rizika. Případy infarktů a mozkových příhod během soulože jsou alarmující. Budeme prosazovat povinnost souložit pouze v nemocnici pod přísným lékařským (a kamerovým) dohledem.
Argumentace má podstatnou vadu. A to sice, že v případě úmrtí při souloži je poškozený dospělý jedinec, který si musí uvědomovat, že se to může stát. V případě komplikací při domácím porodu je v případě smrti apod. postiženo nevinné mimino, za něhož rozhodli (někdy nezodpovědně) rodiče.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Rezek za příspěvky (celkem 6):
Lenka.Wagnerova, Michal Spacek, Hurvajz.jr, Lenka.Kozlova, Radek.Holodnak, Karel.Fuzik
jednatel RV, tel.: 723175039

Jakub.Stacke
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 739
Registrován: 21 dub 2012, 09:27
Profese: Obchodní cestující
Bydliště: zlín
Dal poděkování: 568 poděkování
Dostal poděkování: 807 poděkování

Re: Podpora domácích porodů - volby

Příspěvek od Jakub.Stacke » 30 srp 2013, 11:23

jednoduše řečeno větší možnost volby = větší odpovědnost za tuto volbu. Ano rozhoduje se o miminku které stoho nemůže mít rozum. Ale stejně tak nemá rozum z očkování, jeslí, školky atd. Kdo má rozhodovat o mém dítěti? Stát?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Stacke za příspěvky (celkem 4):
Katerina.Marketa.Matouskova, Michaela.Schwarzova, Lenka.Wagnerova, Patrik Dolezal
Prostě Stacke
77nula157333

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 4316
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 841 poděkování
Dostal poděkování: 1588 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora domácích porodů - volby

Příspěvek od Jiri.Rezek » 30 srp 2013, 11:26

jkbstck píše:jednoduše řečeno větší možnost volby = větší odpovědnost za tuto volbu. Ano rozhoduje se o miminku které stoho nemůže mít rozum. Ale stejně tak nemá rozum z očkování, jeslí, školky atd. Kdo má rozhodovat o mém dítěti? Stát?
Tohle už je lepší argument.
jednatel RV, tel.: 723175039

Uživatelský avatar
Katerina.Marketa.Matouskova
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 341
Registrován: 21 zář 2011, 10:40
Profese: osvč - překladatelka
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 557 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podpora domácích porodů - volby

Příspěvek od Katerina.Marketa.Matouskova » 30 srp 2013, 11:34

Jiri Rezek píše: Argumentace má podstatnou vadu. A to sice, že v případě úmrtí při souloži je poškozený dospělý jedinec, který si musí uvědomovat, že se to může stát. V případě komplikací při domácím porodu je v případě smrti apod. postiženo nevinné mimino, za něhož rozhodli (někdy nezodpovědně) rodiče.
Ano, rozhodují rodiče. Rozhoduje žena, o jejíž tělo se jedná až do momentu, kdy je dítě venku. Do té doby se domnívám, že by jí do toho nikdo neměl kecat. Pokud zastáváš opačný názor, že mimino je samostatný objekt, vedlo by to k zákazu potratů. Mimochodem velký tlak lékařů na provádění potratů při odchylkách od normálního vývoje plodu je jeden z hlavních důvodů, proč má ČR tak malou novorozeneckou úmrtnost oproti jiným západním zemím. Pokud se tato odchylka odečte, ejhle, hned nejsme na špici, a odpůrcům domácích porodů chybí argumenty.

Jasně, každý porod je riziko. Ale většina komplikací při porodu vzniká tím, že se do něj uměle zasahuje v jeho průběhu. Při domácích porodech (započítány jsou ženy bez očekávaných rizik, pro jiné se porod doma nehodí) je u prvorodiček stejné riziko komplikací jako v nemocnici, u vícerodiček je dokonce menší.

Jsem hlavně pro svobodu volby, nechci nikomu vnucovat porody doma (mimochodem, je to o dost levnější), ale chci, aby si žena mohla zvolit, zda bude v nemocnici, v porodním domě, nebo doma. Ve většině zemí, kde je porod doma běžný, si ho stejně vybere menšina žen, dost jich volí porodní domy. Ale i ta menšina má mít právo na svobodnou volbu a lékřskou péči.

Komentář Lídy Rakušanové z českého rozhlasu plus https://prehravac.rozhlas.cz/audio/2954331 (začíná na 21:50)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Katerina.Marketa.Matouskova za příspěvky (celkem 5):
Helca, Filip.Krska, Patrik Dolezal, Marek.Necada, cichlasoma
Korektury textů na požádání.

"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887

Odpovědět

Zpět na „Zdravotnictví“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host