Zdanění nezdravého vs. dotace zdravého

Moderátoři: Garanti, Poslanci

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Komunální zastupitel
Příspěvky: 6936
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9077 poděkování
Dostal poděkování: 9068 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění nezdravého vs. dotace zdravého

Příspěvek od Martin.Shanil » 16 úno 2018, 11:10

Janka.Michailidu píše:jenom pro zamyšlení.. když tady padají hlášky o různých pokřiveních.

firmy, které výrabějí, marketují a prodávají vysoce zprocesované potraviny, jejichž poměr energie vůči živinám a zdravotně benefitním faktorům (např. vláknina) je velice pokřivený, vytvářejí lidi prakticky závislé na těchto potravinách
s tím souhlasím. a máme viníka :) Tak zdaníme Babiše a kauflandy a bude. Jenže to nejda aha. Ostatně na té výchově k rozežranosti má imho konzumismus zásadní podíl. Pokřívené jsou hlavně uznávané hodnoty. Páteční půst třeba by to chtělo a zákaz jídla u televize. To by sice pomohlo ale taky to nejde. Lidi se musí udržovat v přesvědčení že mají svobodnou volbu sežrat na co přijdou. Nějakou účinnou plošnou pozitivní motivaci si nedokážu představit. Jediným nástrojem jsou prachy? Dost blbý.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvky (celkem 2):
Vit.Jurasek, Lenka.Wagnerova

Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Příspěvky: 1684
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 1616 poděkování
Dostal poděkování: 2801 poděkování

Re: Zdanění nezdravého vs. dotace zdravého

Příspěvek od Janka.Michailidu » 16 úno 2018, 14:50

Martin.Shanil píše:
Janka.Michailidu píše:jenom pro zamyšlení.. když tady padají hlášky o různých pokřiveních.

firmy, které výrabějí, marketují a prodávají vysoce zprocesované potraviny, jejichž poměr energie vůči živinám a zdravotně benefitním faktorům (např. vláknina) je velice pokřivený, vytvářejí lidi prakticky závislé na těchto potravinách
s tím souhlasím. a máme viníka :) Tak zdaníme Babiše a kauflandy a bude. Jenže to nejda aha. Ostatně na té výchově k rozežranosti má imho konzumismus zásadní podíl. Pokřívené jsou hlavně uznávané hodnoty. Páteční půst třeba by to chtělo a zákaz jídla u televize. To by sice pomohlo ale taky to nejde. Lidi se musí udržovat v přesvědčení že mají svobodnou volbu sežrat na co přijdou. Nějakou účinnou plošnou pozitivní motivaci si nedokážu představit. Jediným nástrojem jsou prachy? Dost blbý.
nejsou jediným nástrojem. ale můžou být dost dobrým doplňkovým nástrojem v boji proti korporacím, které ty procesované potraviny svoji megaultravýrobou dostávají na tak nízké ceny, že lidem příjde výhodnější, si koupit radši ty, než základní suroviny, ze kterých by si uvařili.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janka.Michailidu za příspěvky (celkem 2):
Lenka.Wagnerova, Martin.Shanil
≖‿≖ 7▼7▼6 8▼6▼6 3▼1▼6 ≖‿≖

Uživatelský avatar
Lenka.Wagnerova
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 2438
Registrován: 09 pro 2011, 15:12
Bydliště: Praha - Vinoř
Dal poděkování: 4663 poděkování
Dostal poděkování: 4149 poděkování

Re: Zdanění nezdravého vs. dotace zdravého

Příspěvek od Lenka.Wagnerova » 16 úno 2018, 15:20

Andrej.Ramaseuski píše:
Lenka.Wagnerova píše:Vzhledem k tomu, že názory odborníků se pořád mění, obraty o 180°nejsou nijak výjimečné (už jen názor na luštěniny v předchozích příspěvcích), tak to nebude úplně dobrý nápad. Osobně si myslím, že je obvykle zdravé to, co je potřeba prodat. Tím nezpochybňuji ovoce, zeleninu, oříšky.
Ty rozhodne zpochybnuji. ...
Vždyť to tam píšu, jenom v jiném odstavci... Není nezdravé ovoce, ale způsob, jak s nimi zacházíme (jedy, plísně...) Prostě nejsme v rozporu.

A jinak to vidím jako Martin Shánil.

Janka:
nejsou jediným nástrojem. ale můžou být dost dobrým doplňkovým nástrojem v boji proti korporacím, které ty procesované potraviny svoji megaultravýrobou dostávají na tak nízké ceny, že lidem příjde výhodnější, si koupit radši ty, než základní suroviny, ze kterých by si uvařili.
Co se týče negativní motivace přes peníze, tak zvýšení daní na škodlivé věci mi připadá o dost jednodušší, než dotace na zdravé. Netvrdím, že lepší, to těžko, ale nenasereme tím lidi, kteří "ty luštěniny nesnášejí a oni je těm blbým veganům zlevní!!!"
U korporací by možná šlo zavést daně z dovozu, tak nějak jako poplatek za uhlíkovou stopu... Jen takový nápad.

P.S: Já bych ty korporace zrušila a byl by klid... :mrgreen:

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 25936
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20535 poděkování
Dostal poděkování: 18098 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zdanění nezdravého vs. dotace zdravého

Příspěvek od Petr.Vileta » 16 úno 2018, 16:04

Lenka.Wagnerova píše:"ty luštěniny nesnášejí a oni je těm blbým veganům zlevní!!!"
Luštěniny způsobují nadměrnou produkci metanu. ;)
OFFTOPICObrázek
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Stanislav.Podojil
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 23
Registrován: 13 lis 2017, 23:41
Profese: Technik kvality
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 25 poděkování
Dostal poděkování: 25 poděkování

Re: Zdanění nezdravého vs. dotace zdravého

Příspěvek od Stanislav.Podojil » 16 úno 2018, 17:42

Maria.Vasickova píše:
Stanislav.Podojil píše:
Nechci negativní, i já se snažím jíst zdravě, ale vrátil bych se ke své první větě a směřoval to na děti. Třeba i povinností pro školy a školky na vlastní zahrady, kde by děti pěstovali ovoce a zeleninu, kterou by pak konzumovali (což už se někde úspěšně daří).
Povinnost je prostě špatně, i když s dobrými úmysly. Vyvolává emoce a to na úrovni psychoneuroimunologie. A ať už to vezmeme z kteréhokoliv úhlu, tak emoce vyjadřují to, co se nám nelíbí a na to pak adekvátně reagujeme - nelibostí.
Jestliže neumíme navrhnout model, který nedokážeme vyjádřit bez slova "povinnost", raději to nechme být, nadělá to více škod než užitku.

Slovo povinnost se lidem nelíbí, to chápu. Na druhou stranu není to určující slovo pro chod společnosti jako takové? Lidé mají povinnost dodržovat zákony. Chodit do práce a vykovávat ji, pokud chtějí výplatu. Morální i zákonou povinnost vychovávat děti...
Model bez slova povinnost existuje. Nazývá se anarchie a je pro 99% lidí nepřijatelný. Samozřejmě existují utopické modely společnosti, které se tímto zabývají. Dost často se slovu anarchie vyhýbají a vědí proč. Stačí se podívat na historii a zjistíte, že to vždy končí krvavým masakrem.
Proto si dovolím vypůjčit výrok pana Churchilla "Říká se, že demokracie je nejhorší způsob vlády, s výjimkou všech ostatních, které jsme vyzkoušeli." a přidám svůj "Demokracie má své určující povinnosti a svobody".

Karel666
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 493
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 70 poděkování
Dostal poděkování: 132 poděkování

Re: Zdanění nezdravého vs. dotace zdravého

Příspěvek od Karel666 » 02 bře 2018, 08:54

Proč by měl být problém podobným způsobem zdanit nezdravé potraviny?
Může konečně někdo vysvětlit co je to nezdravá potravina? Píše se zde cukr apod. ale nakonec tím vlastně každej myslí "množství", takže prosím, tedy koénečně nějakej seznam nebezpečných potravin, jako první bychom tam mohli dát "hřib satan", ale neberu potrevinu, kde jde vlastně pouze jako u cukru o množství, protože pak je nezdravá i voda...

Pokud ten seznam nebude, pak celé vlákno je vlastně jenom nesmysl...

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1586
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 396 poděkování
Dostal poděkování: 2140 poděkování

Re: Zdanění nezdravého vs. dotace zdravého

Příspěvek od Jiri.Janecka » 02 bře 2018, 09:32

Janka.Michailidu píše:
16 úno 2018, 14:50
lidem příjde výhodnější, si koupit radši ty, než základní suroviny, ze kterých by si uvařili.
Tak to pozor! Nevařit je základní lidské právo. Onehdá za podobné názory dostala britská poslankyně pěknou čočku.

Idaho
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 363
Registrován: 06 lis 2012, 15:02
Profese: právník
Dal poděkování: 56 poděkování
Dostal poděkování: 586 poděkování

Re: Zdanění nezdravého vs. dotace zdravého

Příspěvek od Idaho » 02 bře 2018, 09:46

Jiri.Janecka píše:
02 bře 2018, 09:32
Janka.Michailidu píše:
16 úno 2018, 14:50
lidem příjde výhodnější, si koupit radši ty, než základní suroviny, ze kterých by si uvařili.
Tak to pozor! Nevařit je základní lidské právo. Onehdá za podobné názory dostala britská poslankyně pěknou čočku.
Přesně to mi taky naskočilo. Možná by nejlepší pro boj za zdravé potraviny bylo opustit ultrakorektnost a přiznat si, že ten problém není úplně plošný, týká se víc dvou částí populace. Těch, co pracují hodně a nemají čas, a těch, co nepracují vůbec a čas mají, ale nejsou ochotni ho vaření věnovat, přestože by to reálně pro ně znamenalo finanční úsporu. U té první skupiny to žádné dotace nebo daně nevyřeší, protože by musely být celkem vysoké pro zbytek populace. No a u těch druhých se obávám, že by zdanění vedlo k přesunu na ještě horší potraviny nebo skladbu. U první skupiny by asi nejvíc zabralo dát "slevu" na zdravotním pojištění v závislosti na nějakých testech. A u všech hlavně osvěta a opravdu dobré značení potravin. Ne obrázky, ale aby třeba na předku obalu muselo být výrazně uvedeno, kolik je ve výrobku "chemie" a nebylo možné se schovávat do dlouhého složení někde na zadní straně pod záhybem obalu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Idaho za příspěvek:
Vit.Jurasek

Odpovědět

Zpět na „Zdravotnictví“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host