Zrušení značky IP 18c - pruh pro pomalá vozidla

Moderátor: Resortni tym Doprava

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Doprava a logistika. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Petr.Kubik
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 55
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Profese: ajťák
Bydliště: Běchovice
Dal poděkování: 28 poděkování
Dostal poděkování: 46 poděkování

Re: Zrušení značky IP 18c - pruh pro pomalá vozidla

Příspěvek od Petr.Kubik » 04 lis 2018, 23:35

Martin Opata píše:
04 lis 2018, 16:34
Ve způsobu značení takovýchto pruhů problém nevidim. Změna značení by asi bylo zbytečně drahé řešení. Možná by stačila úprava a ujasnění pravidel ve smyslu explicitního vyjádření podmínek, za kterých se vozidlo do takovéhoto pruhu musí povinně zařadit. Např. všechny kamiony, vozidla s přívěsem, vozidla jedoucí rychlostí nižší než 100km/h... Anebo situaci řešit radikálněji. Pravdou totiž je, že zpětné zařazování vozidel do "rychlých" pruhů je sama o sobě dost hazardní situace. Možná by bylo vhodné úplné přehodnocení organizace jízdních pruhů na dálnicích po vzoru např. Německa. Pravý pruh by při zpětném zúžení dálnice na dva pruhy byl ten průběžný... Ale to je na jinou diskuzi.
Ještě jinak. Proč tedy stavět 3 pruhy, když většina osobáků jede bez ohledu na rychlost uprostřed? Je to ekonomické? OFFTOPICDálnice o jednom pruhu vyřeší všechny problémy, kamiony se nebudou předjíždět, ubude nehod, protože všichni pojedou rychlostí nejpomalejšího vozidla. Záchranná ulička bude pruhem uprostřed, odděleným na obou stranách svodidly.
Nevím kolik let bude trvat, nebo zda-li vůbec se čeští řidiči naučí rozlišovat mezi stoupacím pruhem a normálním třetím pruhem a než budou vědět kdy je jejich rychlost výrazně nižší než rychlost jízdy ostatních vozidel aby pruh pro pomalá vozidla povinně použili...

Co jde by se mělo zjednodušovat. Nejsme tak horská země, abychom nemohli mít pouze obyčejné pruhy všude. Stejně se musí jet povinně vpravo.
§ 12
Jízda v jízdních pruzích
(1) Mimo obec se na pozemní komunikaci o dvou nebo více jízdních pruzích vyznačených na vozovce v jednom směru jízdy jezdí v pravém jízdním pruhu. V ostatních jízdních pruzích se smí jet, jestliže je to nutné k objíždění, předjíždění, otáčení nebo odbočování.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Kubik za příspěvek:
Petr.Vileta
"Most people would rather die than think; many do."
"Democracy is the process by which people choose the man who'll get the blame."
Bertrand Russell

ondrej.kalis
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 178
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 142 poděkování
Dostal poděkování: 90 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení značky IP 18c - pruh pro pomalá vozidla

Příspěvek od ondrej.kalis » 06 lis 2018, 08:59

Ona ta změna značení není na úplně jinou diskusi, naopak. :) Pokud bychom rušili pruhy pro pomalá vozidla, což by mělo rozhodně logiku, tak by bylo žádoucí všechny pruhy značit tak, aby pravý/stoupací pruh byl vždy průběžný a levý pruh se do něj připojoval. Obecně je dnes trend vodorovné značení takto upravovat, protože zejména kratší pruhy (často na silnicích I. třídy) řidiči neměli tendenci využívat právě i proto, že na jejich konci se museli zařadit zpět do levého pruhu. Pokud se pravý pruh vyznačí jako průběžný, tak tento problém odpadá a řidič je motivován jet v pravém pruhu, jak by měl. Nejedná se o žádnou nákladnou změnu, jde hlavně o úpravu vodorovného dopravního značení. ;)

Pokud jde o ,,zamykací" pruhy pro pomalá vozidla, jejich smysl jsem nikdy pořádně nepochopil a ani jsem ho nikde neviděl prezentovat. Přijde mi to jako že měl kdysi dávno někdo nápad, že to vypadá logicky. Nejlepší z provozního hlediska budou nepochybně rovnocenné jízdní pruhy a jízda v tom nejvíce vpravo, jak mi aktuální situace dovoluje. No anebo můžeme pruh pro pomalá vozidla změnit na odstavný a místo odstavného udělat železnici (vtip) :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi ondrej.kalis za příspěvky (celkem 2):
Petr.Kubik, Petr.Vileta

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 26112
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20755 poděkování
Dostal poděkování: 18201 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení značky IP 18c - pruh pro pomalá vozidla

Příspěvek od Petr.Vileta » 06 lis 2018, 23:32

ondrej.kalis píše:
06 lis 2018, 08:59
Pokud jde o ,,zamykací" pruhy pro pomalá vozidla, jejich smysl jsem nikdy pořádně nepochopil a ani jsem ho nikde neviděl prezentovat.
Ony ty pruhy vznikly ještě za dob, kdy dálnice nebyly a dělaly se opravdu jen ve stoupání. No a protože tam byl jeden pruh dolů z kopce a dva pruhy nahoru, tak mělo celkem logiku, že kdo jel pomalu (typicky Praga V3S nebo Avia), tak tam musel zajet a ven už nesměl, protože by tím omezoval či ohrožoval vozidla v "rychlém" pruhu. Tam, kde jsou v jednom směru nejméně dva pruhy + stoupací, tam fakt to zamykání nemá smysl, ale někde to tak občas ještě bývá namalované, většinou na silnicích 1. třídy nebo "rychlostních komunikacích", značka IZ 2a.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Petr.Kubik, ondrej.kalis
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 536
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 79 poděkování
Dostal poděkování: 144 poděkování

Re: Zrušení značky IP 18c - pruh pro pomalá vozidla

Příspěvek od Karel666 » 09 lis 2018, 11:56

Petr.Kubik píše:
04 lis 2018, 23:35
Ve způsobu značení takovýchto pruhů problém nevidim. Změna značení by asi bylo zbytečně drahé řešení. Možná by stačila úprava a ujasnění pravidel ve smyslu explicitního vyjádření podmínek, za kterých se vozidlo do takovéhoto pruhu musí povinně zařadit. Např. všechny kamiony, vozidla s přívěsem, vozidla jedoucí rychlostí nižší než 100km/h... Anebo situaci řešit radikálněji. Pravdou totiž je, že zpětné zařazování vozidel do "rychlých" pruhů je sama o sobě dost hazardní situace. Možná by bylo vhodné úplné přehodnocení organizace jízdních pruhů na dálnicích po vzoru např. Německa. Pravý pruh by při zpětném zúžení dálnice na dva pruhy byl ten průběžný... Ale to je na jinou diskuzi.
No odpovím ti, že dokud se neopraví dílnice mezi prahou a brhem, na které se naučili jezdit pruhem kde co nejmín jezdí kamiony, protože vytvářejí koleje a prahy co jsou něco co je fakt hodně nesnesitelné, pak se to nenaučí...
Řidič to nedělá jak vyvoizuješ ty, protože neumí vyhlášku, ale že jezdí po D1... Zde z neznalosti vyvozujes dalekosáhlé vývody na nesprávných informacích, léépe řečeno na teoretizování... A pak chceš nápravu, fakt myslíš, že ji dostaneš?


Edit:
Dodám ti k zamyšlení jak reálně funguje provoz, potažmo ŘSD, policie, dopravci a řidiči. Na silnici Svitavi-Brno jsou mosty s povolením maximálně 45 tun, dnesk ajezdí kamiony se 70tunami, myslíš, že silnice jsou taky dimenzovány na 70 tun?
Policie to ví=doslova prdí na hlídání, ŘSD to ví..., Dopravci ví, že tam nesmí..., řidiči sjou pak nasraní, že msot místo aby vydržel 100let se musí dělat novej po 40 letech, že silnice se opravuje co 20 let, že jsou koleje, díry...
Pak když řidič mění chování podle stavu silnice přijdeš ty a rozumuješ, proč českej řidič nejezdi v krajním pruhu, kde jsou koleje, ale ty tvrdíš, že protože neumí vyhlášku...

Uživatelský avatar
Petr.Kubik
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 55
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Profese: ajťák
Bydliště: Běchovice
Dal poděkování: 28 poděkování
Dostal poděkování: 46 poděkování

Re: Zrušení značky IP 18c - pruh pro pomalá vozidla

Příspěvek od Petr.Kubik » 09 lis 2018, 12:25

Karel666 píše:
09 lis 2018, 11:56
...
Reagujete je na citaci od Martin Opata. Vyskočilo mi upozornění, ale to jsem nenapsal ;)
"Most people would rather die than think; many do."
"Democracy is the process by which people choose the man who'll get the blame."
Bertrand Russell

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 536
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 79 poděkování
Dostal poděkování: 144 poděkování

Re: Zrušení značky IP 18c - pruh pro pomalá vozidla

Příspěvek od Karel666 » 13 lis 2018, 13:14

Petr.Kubik píše:
09 lis 2018, 12:25
Karel666 píše:
09 lis 2018, 11:56
...
Reagujete je na citaci od Martin Opata. Vyskočilo mi upozornění, ale to jsem nenapsal ;)
Omlouvám se, sypu si popel na hlavu :(

Odpovědět

Zpět na „Doprava“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host