[Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Moderátoři: Garanti, Poslanci

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14922
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9400 poděkování
Dostal poděkování: 16936 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Roman.Kucera » 06 zář 2013, 10:03

Když sním kožešinové zvíře, tak zemřelo zbytečně? Chceš tím říct, že mám zemřít hlady? Zvíře nad člověka? S tím jdi k Aštarovi.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Robert.Magni
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1593
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 397 poděkování
Dostal poděkování: 2158 poděkování

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Jiri.Janecka » 06 zář 2013, 10:31

Roman Kucera píše:Stručně, jasně:
* Koňské maso mám rád a pokud se přimíchá do karbanátků, zvýší se jejich kvalita
* Transport zvířat na jatka jinam než do spádové oblasti bych zakázal.
* Drezůra zvířat mi nevadí ani trochu (vždyť co jsou policejní psi, sokoli?) ani v cirkusech, ani nikde jinde. Zakážeme pejskům podávat pac, papouškům mluvit? Budou kanárci platit OSE, protože někdo už určitě vydal CD s kanárčím zpěvem?
* Chov zvířat, která nepatří do našeho prostředí a mohou způsobit ekologickou katastrofu bych povolil za přísných podmínek, tak náročných, aby se ve větším měřítku prostě nevyplatil.

Když sním norka amerického, tak co? Přestane to být kožešinové zvíře? Co je to za absurdní kategorizaci??
Pokud jde o přepravu zvířat ze státu do státu, tak je nejprve třeba si uvědomit, že tato se zavedla na základě rozdílů v dotační politice EU vůči jednotlivým státům, jinak by se totiž převozy přes půl Evropy prostě nevyplatily. Je pak poněkud pokrytecké omezovat to zase jiným nařízením.

Na příkladu delfinária, které mělo být v Praze, bylo celkem dobře vidět, že pokud veřejnost něco nechce, je pro státní správu dost možností jak jí vyhovět. Šlo o delfíny, až budou lidé takto vnímat i medvědy..., tak se to prosadí. Jestli se to má prosadit dřív, tak to podle mně jednoznačně spadá do rozhodnutí vhodných pro referendum.

Když jsme si pořídili se ženou pejska v bytě (dřív jsem žil na vesnici a psi byli venkovní - řekl bych že se stejnou mírou svobody jako kočky), šel jsem na to "vědecky" a pořídil knihy. Tam bylo, že některé věci, které nechcete, aby v bytě dělal mu musíte trpělivě a hned vysvětlit. Hučel jsem do něj celé dny a nic. Až pak mi vysvětlili, že "vysvětlit" je eufemismus pro trestat a chválit páč takhle narovinu už se to nedá psát. Takže normální drezura.

Právo je schopno absorbovat posuny ve vnímání morálky. Ale aby ji přímo vynucovalo?

Mimochodem - kožešina jistě je nahraditelná, ale výroba umělých látek také není bez následků.

Chci tím říct, že se nemusíme snažit vyhovět všem a není nic špatného na tom říct, že Piráti jsou pro zavedení přímé demokracie a tato záležitost se jeví jako přímo stvořená pro referendum.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 2):
Martin.Kucera, Robert.Magni

Jakub Sembera
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Jakub Sembera » 06 zář 2013, 10:35

@Roman Kučera: Ryze kožešinová zvířata umírají zbytečně. Najíst se lze několika způsoby a "dopracovat se k masu" lze také několika způsoby. Argument, že bez masa umřu hlady je naprosto zcestný.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14922
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9400 poděkování
Dostal poděkování: 16936 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Roman.Kucera » 06 zář 2013, 11:28

Jakub Sembera píše:Argument, že bez masa umřu hlady je naprosto zcestný.

Jestli jsi vegetarián, tak začnu bránit práva rostlin, popřípadě prosazovat zákaz jejich pěstování. Boha jeho, co je tohle za přístup...
Co norek, který chcípne v tundře? Nezemřel náhodou taky zbytečně? Ani ta kůže z něj není....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Robert.Magni
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 2849
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 457 poděkování
Dostal poděkování: 2541 poděkování

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Ondra.kl » 06 zář 2013, 11:31

Jakub Sembera píše:Kožešinové zvíře umírá naprosto zbytečně, neboť jakýkoliv přírodní materiál lze suplovat materiálem umělým.
Chtěl jsi snad napsat že kožešinové zvíře žije naprosto zbytečně ne? Domácí mazlíčky také lze suplovat hračkou. Žijí tedy také naprosto zbytečně. Ostatně ani divoká zvířata k ničemu nevyužíváme. Žijí tedy také naprosto zbytečně. Ušetřme jejich trápení a nedopusťme aby se rodily další! :twisted:

A co teprve chudáci rostlinky, někteří je žerou za živa! :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 5):
Katerina.Marketa.Matouskova, Jana.Syrovatkova, Petr.Nemecek, Karel.Rada, Robert.Magni

Uživatelský avatar
Katerina.Marketa.Matouskova
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 341
Registrován: 21 zář 2011, 10:40
Profese: osvč - překladatelka
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 557 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Katerina.Marketa.Matouskova » 06 zář 2013, 11:39

Pro mě osobně je chování zvířat jen kvůli kožešině (Romane, fakt nevím, kolik lidí je ochotných jíst norka nebo lišku) zbytečné, upřednostnila bych králíka, nebo nutrii, kterou někdo sežere a kožich z ní bude taky. Ale nechci to nikomu vnucovat (ale mělo by to z podstaty věci být ekonomicky výhodnější). Co vnucovat chci, jsou co možná nejlepší životní podmínky pro zvířata a ochrana naší přírody před invazivními druhy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Katerina.Marketa.Matouskova za příspěvky (celkem 3):
Ondra.kl, Helena Jarolimkova, Robert.Magni
Korektury textů na požádání.

"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14922
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9400 poděkování
Dostal poděkování: 16936 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Roman.Kucera » 06 zář 2013, 11:44

Lišku žerou mravenečci a mravenečci jsou užiteční. Někteří nosí i puntíkatý šátek :-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Příspěvky: 1984
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1707 poděkování
Dostal poděkování: 3281 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Tomas.Klapka » 06 zář 2013, 12:14

Roman Kucera píše:
Jakub Sembera píše:Argument, že bez masa umřu hlady je naprosto zcestný.

Jestli jsi vegetarián, tak začnu bránit práva rostlin, popřípadě prosazovat zákaz jejich pěstování. Boha jeho, co je tohle za přístup...
Co norek, který chcípne v tundře? Nezemřel náhodou taky zbytečně? Ani ta kůže z něj není....
Nechci se pouštět do flamewaru, ale tady musím reagovat na argumentaci právem rostlin. Zvíře, než ho sežereš spořádá mnohonásobně víc rostlin, než by sežral člověk, aby se nasytil stejně, jako masem z toho zvířete. Tedy vegetariánství způsobuje méně utrpení rostlinám než jezení masa. Jako vtip proti vegetariánům je to pro někoho možná ještě dobrý, ale jinak je to nesmyslnej mýtus.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Klapka za příspěvek:
Robert.Magni
datový mirror pirátských systémů (pirati.info)

mail/jabber ([email protected]) OFFTOPICnebo mě kontaktujte přes Signal (72460801jedna)

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 2849
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 457 poděkování
Dostal poděkování: 2541 poděkování

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Ondra.kl » 06 zář 2013, 12:21

Tomas Klapka píše:
Roman Kucera píše:
Jakub Sembera píše:Argument, že bez masa umřu hlady je naprosto zcestný.

Jestli jsi vegetarián, tak začnu bránit práva rostlin ....
Nechci se pouštět do flamewaru, ale tady musím reagovat na argumentaci právem rostlin. ... Jako vtip proti vegetariánům je to pro někoho možná ještě dobrý, ale jinak je to nesmyslnej mýtus.
Tady ale nejde o to kolika rostlinám se ubližuje. Tady jde o zrušení konzumace rostlin, který je adekvátní ke zrušení konzumace zvířat. Mohli bychom ovšem pokračovat klidně i k zákazu konzumace mikrobů. "Logika" a "odůvodněnost" zákazu by byla pořád stejná.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 3):
Milan.Moravec, Roman.Kucera, Robert.Magni

Uživatelský avatar
Katerina.Marketa.Matouskova
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 341
Registrován: 21 zář 2011, 10:40
Profese: osvč - překladatelka
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 557 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Katerina.Marketa.Matouskova » 06 zář 2013, 12:48

Lidi, neplýtvejte časem na blbiny, raděj se zaměřte na volby ;)

Zákaz jíst rostliny, stejně jako zákaz jíst maso je pitomost. Není potřeba na to plýtvat energii.

Zákaz týrání zvířat ve velkochovech, nebo omezení invazivních druhů není pitomost. Věnujme se tomu, co má smysl.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Katerina.Marketa.Matouskova za příspěvky (celkem 4):
Ondra.kl, Roman.Kucera, Helena Jarolimkova, Robert.Magni
Korektury textů na požádání.

"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887

Odpovědět

Zpět na „Životní prostředí“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host