[Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Moderátor: Resortni tym ZivotniProstredi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Jakub Sembera
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Jakub Sembera » 08 zář 2013, 18:56

Petr Nemecek píše:Pokud je týrání domácích zvířat "vyřešené", proč měnit zákony, když stačí bojovat za to, aby se totéž netolerovalo v cirkusech?
Že bychom si sedli k medvědovi před klec a vyprávěli mu jak bude fajn, když sám dobrovolně bude jezdil na motorce. Že bychom odchytili slona a místo x denního bití mu vysvětlovali, že lidé mají zvrácenou potřebu jej vidět poskakovat po bedýnkách, tak aby si dal říci ... cirkus je na týrání zvířat postaven.
Petr Nemecek píše:To je ale jenom tvoje domněnka, která vychází z toho, že lidi buď omezej konzumaci masa, nebo se bude víc dovážet (což mimochodem oboje poškodí naše zemědělství). Stejně tak se může ten velkochov rozšířit, aby těch krav zvládl stejný počet i za nových podmínek, pokud k tomu budou příznivé ekonomické podmínky.
Samozřejmě, že se může rozšířit. Zde jsem čistě vyšel z dnešního modelu "co nejmenší investice, co největší zisk bez jakéhokoliv ohledu na cokoliv".

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14925
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9403 poděkování
Dostal poděkování: 16963 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Roman.Kucera » 08 zář 2013, 18:57

Jakub Sembera píše:A proti jednotlivým případům týrání zvířat v domácnostech obrana existuje. V cirkusech je to běžně tolerováno.
V zákoně je napsáno, že v cirkusech se smí týrat zvířata a doma ne? Kde? No to je skandál.
Jakub Sembera píše:A opravdu nemám obavu, že by kožešinové zvíře napadalo lidi.
Medvěd lidi přece nenapadá, chce se jen pomazlit.

Prostě když můžeme zakazovat pěstování některých rostlin a jiných ne, proč bychom nemohli zakázat chování některých zvířat a jiných ne? Když existuje legalizace.cz, můžeme udělat kriminalizace.cz. Jdi do toho, Piráte Jakube Šembero :-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12414
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 16111 poděkování

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Martin.Kucera » 08 zář 2013, 19:08

Jakub Sembera píše:cirkus je na týrání zvířat postaven
To není pravda (tj. týrání není nutnou podmínkou, nezbytnou součástí) a protipříklad už tu byl.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2827
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2131 poděkování

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Jana.Syrovatkova » 08 zář 2013, 23:07

Jakub Sembera píše:Argument, že se domácí zvířata mají hůře, než-li v cirkuse je asi stejně kvalitní jako argument, že bez masa umřu hlady.
Tak, bez masa se hlady neumírá, jen člověku chybí některé živiny, které se špatně nahrazují - takže to sice jde, ale už to je "vyšší dívčí" a ne každý to umí. Ne nadarmo se říká, že ženy by měly být vegetariánkami až po odrození všech dětí, které plánují a děti obecně by neměly být vegetariány. Tedy až na pár výjimek, které maso vůbec ze zdravotních důvodů nemůžou, ale tam holt rodiče diskutují jídelníček s lékařem a tak se může pohlídat, zda dítě není podvyživené (podvýživa = nedostatek důležitých živin).
Jakub Sembera píše:Zvířata se všeobecně stahují do měst, neboť systematicky jim zabíráme jejich přirozené prostředí bez jakékoliv náhražky, čímž přichází i o možnost získání potravy. Tudíž mám tomu rozumět, že jsi pro zabíjení zvířat pouze z důvodu, že mají hlad a nemají kde žít ?
V ČR se podle odhadu chová kvůli kožešinám +/- 14.000 zvířat z čehož největší počet tvoří norci. Opravdu mi chceš namluvit, že by byl tolik rozvrácen ekosystém a došlo k "totálnímu kolapsu".
No, pokud i jen uvažuješ, že bys norky vypustil do evropské přírody, tak to je průšvih s rozvráceným ekosystémem už teď a to stačilo jen pár pitomých (ve smyslu neuvažujících až skutečně hloupých) aktivistů, kteří je vypustili z některých farem do volné přírody. Pokud uvažuješ, že bys je odvezl do Ameriky, tak se musí uvažovat i s tím, že by je tam odvezly i ostatní evropské státy. 14.000 nových norků v americe by asi problém nebyl, norkové ze všech evropských zemí, to by mohlo vypadat fakt děsivě.

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Příspěvky: 1984
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1707 poděkování
Dostal poděkování: 3282 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Tomas.Klapka » 09 zář 2013, 00:21

Jana Syrovatkova píše:
Jakub Sembera píše:Argument, že se domácí zvířata mají hůře, než-li v cirkuse je asi stejně kvalitní jako argument, že bez masa umřu hlady.
Tak, bez masa se hlady neumírá, jen člověku chybí některé živiny, které se špatně nahrazují - takže to sice jde, ale už to je "vyšší dívčí" a ne každý to umí. Ne nadarmo se říká, že ženy by měly být vegetariánkami až po odrození všech dětí, které plánují a děti obecně by neměly být vegetariány. Tedy až na pár výjimek, které maso vůbec ze zdravotních důvodů nemůžou, ale tam holt rodiče diskutují jídelníček s lékařem a tak se může pohlídat, zda dítě není podvyživené (podvýživa = nedostatek důležitých živin).
Můžeš nějak prokázat, že vegetariánství není vhodné pro těhotenství a před ním, nebo je to argument typu "jedna paní povídala" ("ne nadarmo se říká, že")? :D
datový mirror pirátských systémů (pirati.info)

mail/jabber ([email protected]) OFFTOPICnebo mě kontaktujte přes Signal (72460801jedna)

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14925
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9403 poděkování
Dostal poděkování: 16963 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Roman.Kucera » 09 zář 2013, 00:37

Tomas Klapka píše:Můžeš nějak prokázat, že vegetariánství není vhodné pro těhotenství a před ním, nebo je to argument typu "jedna paní povídala" ("ne nadarmo se říká, že")? :D
I kdyby bylo vegetariánství stokrát zdravější pro těhuli než masožroutství, není to žádný argument pro zákaz chovu zvířat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Maria.Vasickova
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Příspěvky: 1984
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1707 poděkování
Dostal poděkování: 3282 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Tomas.Klapka » 09 zář 2013, 01:04

Roman Kucera píše:
Tomas Klapka píše:Můžeš nějak prokázat, že vegetariánství není vhodné pro těhotenství a před ním, nebo je to argument typu "jedna paní povídala" ("ne nadarmo se říká, že")? :D
I kdyby bylo vegetariánství stokrát zdravější pro těhuli než masožroutství, není to žádný argument pro zákaz chovu zvířat.
Nehledám žádný argument. Žádám důkazy pro zde prezentovaný argument. Mojí motivací je větší objektivita diskutujících a ne argument do nesmyslného flamu.
datový mirror pirátských systémů (pirati.info)

mail/jabber ([email protected]) OFFTOPICnebo mě kontaktujte přes Signal (72460801jedna)

Filc
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 18
Registrován: 02 kvě 2012, 12:53
Profese: Servisní technik
Bydliště: Zruč nad Sázavou
Dal poděkování: 25 poděkování
Dostal poděkování: 22 poděkování

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Filc » 09 zář 2013, 06:20


Uživatelský avatar
Daniel.Prim
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 114
Registrován: 03 říj 2012, 11:59
Profese: Web Developer - kodér
Bydliště: Poděbrady
Dal poděkování: 161 poděkování
Dostal poděkování: 158 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Daniel.Prim » 09 zář 2013, 06:27

Tomas Klapka píše:Můžeš nějak prokázat, že vegetariánství není vhodné pro těhotenství a před ním, nebo je to argument typu "jedna paní povídala" ("ne nadarmo se říká, že")? :D
Jeden z hlavních argumentů proč není vhodné veganství v těhotenství je nedostatek vitamínu B12, který lze získat jen z živočišné stravy (produktu živočišného původu) a je nepostradatelný zejména pro krvetvorbu (https://cs.wikipedia.org/wiki/Vitam%C3%ADn_B12)
Mohu ještě zkusit z přítelkyně, výživové terapeutky (která mimochodem taky maso moc nemusí) fundovanější odpověď... ale již jsme se o tom několikrát bavili a vždy ji argumenty veganu poměrně rozpálej :twisted:
Daniel Prim
[email protected]
604 209 241

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Příspěvky: 1984
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1707 poděkování
Dostal poděkování: 3282 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Návrh veřejnosti] ochrana zvířat

Příspěvek od Tomas.Klapka » 09 zář 2013, 09:18

Daniel Prim píše:
Tomas Klapka píše:Můžeš nějak prokázat, že vegetariánství není vhodné pro těhotenství a před ním, nebo je to argument typu "jedna paní povídala" ("ne nadarmo se říká, že")? :D
Jeden z hlavních argumentů proč není vhodné veganství v těhotenství je nedostatek vitamínu B12, který lze získat jen z živočišné stravy (produktu živočišného původu) a je nepostradatelný zejména pro krvetvorbu (https://cs.wikipedia.org/wiki/Vitam%C3%ADn_B12)
Mohu ještě zkusit z přítelkyně, výživové terapeutky (která mimochodem taky maso moc nemusí) fundovanější odpověď... ale již jsme se o tom několikrát bavili a vždy ji argumenty veganu poměrně rozpálej :twisted:
To se ale bavíš o veganství.
Pokud vím, tak laktovegetariánky a laktoovovegetariánky žádné nedostatky v těhotenství nemají. ;)
datový mirror pirátských systémů (pirati.info)

mail/jabber ([email protected]) OFFTOPICnebo mě kontaktujte přes Signal (72460801jedna)

Odpovědět

Zpět na „Životní prostředí“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host