Zálohy na PET lahve

Moderátoři: Garanti, Poslanci

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
kucik
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 15
Registrován: 03 črc 2012, 13:51
Profese: Analytik, vývojář
Dal poděkování: 8 poděkování
Dostal poděkování: 10 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od kucik » 14 čer 2018, 14:48

A existuje nějaká studie, ekologického a ekonomického dopadu recyklování zálohovaných obalů? Tzn svoz, třídění, uskladnění, číštění? Z neověřených zdrojů jsem slyšel, že např. zálohované sklo se drží jen z reklamních důvodů a ekologicky, ani ekonomicky to smysl nedává. Bylo by zajímavé zjistit, co je na to pravdy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi kucik za příspěvek:
Vladimir.Vapenik

Uživatelský avatar
Vladimir.Vapenik
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 10
Registrován: 29 říj 2013, 10:07
Profese: obchod: víno, reality, tepel.čerpadla
Bydliště: Plzeň Černice
Dal poděkování: 65 poděkování
Dostal poděkování: 18 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Vladimir.Vapenik » 14 čer 2018, 15:20

ekonomicky určitě ne

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3711
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 13995 poděkování
Dostal poděkování: 2521 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Robert.Magni » 14 čer 2018, 15:31

Ekonomicky to smysl nedává,protože,,výrobci by zkrachovali,protože by neměli odbyt,, - hlavní oficiální důvod,proč šmejdi zatrhli nastoupenou cestu zálohování v devadesátkách.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Jan.Nezhyba
Robert Magni
[email protected]
704051696
799796575
Rokycansko

Jan.Nezhyba
Garant programového bodu
Příspěvky: 844
Registrován: 14 bře 2012, 10:43
Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
Bydliště: Havíř-OFF
Dal poděkování: 871 poděkování
Dostal poděkování: 677 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Jan.Nezhyba » 16 čer 2018, 05:28

kucik píše:
14 čer 2018, 14:48
A existuje nějaká studie, ekologického a ekonomického dopadu recyklování zálohovaných obalů? Tzn svoz, třídění, uskladnění, číštění? Z neověřených zdrojů jsem slyšel, že např. zálohované sklo se drží jen z reklamních důvodů a ekologicky, ani ekonomicky to smysl nedává. Bylo by zajímavé zjistit, co je na to pravdy.
Právě že u skla :) je příklad kdy lze většinu toho co se vrátí vracet do výroby a to účinně - dalším pohledem je i toto" už jen separací bílé a barevné sklo lze získat opět kavalitativně vyšší vstupní materiál".
Co se týče studie - ta většinou vyznívá podle toho kdo ji zadal :)
z praxe se lze poučit například ze švédského modelu 80/let
cesta u nás vede nejsnáze skrze jednoceestné pet
zvýšení materiálového využití lze podpořit pomocí např „GPP“, Green Public Procurement
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Nezhyba za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Zbynek.Janoska
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca

Uživatelský avatar
kucik
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 15
Registrován: 03 črc 2012, 13:51
Profese: Analytik, vývojář
Dal poděkování: 8 poděkování
Dostal poděkování: 10 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od kucik » 18 čer 2018, 13:05

Jan.Nezhyba píše:
16 čer 2018, 05:28
Co se týče studie - ta většinou vyznívá podle toho kdo ji zadal :)
Pak nezbývá, než zkusit postavit takové studie proti sobě, či zadat další s cílem zjistit skutečný stav.
Ono jakkoliv může znít zálohování a recyklace obalů trendy, je třeba se dívat racionálně na celý koloběh.

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3711
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 13995 poděkování
Dostal poděkování: 2521 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Robert.Magni » 18 čer 2018, 13:13

Ne,netřeba studie,stačí si ujasnit preference.Svět se přizpůsobí sám.
Robert Magni
[email protected]
704051696
799796575
Rokycansko

M.S.
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 16
Registrován: 24 bře 2015, 14:02
Profese: Technik
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 21 poděkování
Dostal poděkování: 12 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od M.S. » 18 čer 2018, 15:19

V první řadě bych začal řešit, jaký má recyklace PET vliv na ŽP. Vycházím z dokumentu o jejich recyklaci, co jsem viděl cca 5 – 10 let zpět. PET se roztaví, protlačí se to dírkami, vzniknou tak velice jemné vlásky, z toho se vyrobí příze, utká látka a ušije tričko. Takže to neřeší problém s mikroplasty. Vyřeší to odpadky v oceánech, ale mikroplastům to pomůže, protože tričko je přeci rozložitelný, takže se použije max jako hadr a pak půjde do koše.

Líbí se mi ale odkaz https://www.chemagazin.cz/userdata/chema ... 4-2014.pdf od zbynekholub.

Jsem jednoznačně pro zálohované PET lahve, ale mělo by se to navíc řešit komplexněji, jako že recyklovaná PET nepůjde na výrobu věcí, které se pak vyhodí klasicky (ta trika). A jak to tak vypadá, tak se PETky třídí hlavně proto, aby se prodali (např. Číně) na další zpracování, což nejsou zase PET lahve.

Je důležité si říct cíl, proč třídit a proč k tomu motivovat lidi. Jestli je to pro to, aby odpad nepřekážel u nás v ČR, tak v pohodě, sbalit ho a prodat. Pokud to chceme ale obsáhnout celosvětově, tak rozhodně krom sběru (a tudíž i záloh na PET, což je jen podpora toho sběru) se musí řešit i co s tím. Recyklaci nevěřím, protože jsem neslyšel nic lepšího, než z toho udělat hadry a o těch mikrovlnách vím až teď z toho odkazu (mi to nedá, proč celej západ recykluje, když se to dá prostě nějak zmikrovlnit). Znovu naplnit PETku teda už víme že nejde, znovu vyrobit PETku... kdyby to šlo, nedělali by to ti Číňani? Krom toho tu byly argumenty o ceně, že vyrobit PET je levnější než jí recyklovat (či tak na ten způsob), protože odpad z rafinace nafty je levný. Není to vše jen o penězích. Může se například zavést i daň za používání plastových obalů. Nebo zákaz balit pití (víno, pivo) do plastů.

Krom PETek jde třeba i řešit další plasty, který se nedají tak snadno recyklovat:
"ze žlutých konťáků se vyberou petlahve a jiné tvrdoplastové věci a ty se zrecyklují, Zbytek jde na skládky nebo do spaloven"
- David.Schindler.
Jak je uskladnit, aby se nedostávali mikroplasty do volné přírody?

Úplně nejkomplexnější řešení je zákaz plastových obalů.



Pár postřehů:

"Balíček požaduje, aby se recyklace komunálních odpadů zvýšila do roku 2025 na minimálně 55 %, do roku 2030 na min. 60 % a do roku 2035 na min. 65 %. Do roku 2035 se má skládkovat maximálně 10 % komunálních odpadů." - Jan.Nezhyba.
To si ale odporuje s tím, co jsem četl v dřívějších komentářích.Jak máme zajistit recyklovat 90% odpadu, když si i Čína stěžuje, že je náš odpad (resp. ten Německý) nanic? Znamená to dělat obaly zpravidla z papíru, tzn. bude třeba ten zákaz plastových obalů?

Komentáře od zbynekholub mi přijdou k věci a konstruktivní, než aby se na něj muselo nadávat egama atp. A pokud chce prosadit svoje, tak je to dobrá šance pro ostatní najít argumenty. Což se taky děje, ale bez těch Eg by se to všechno četlo lépe ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi M.S. za příspěvek:
Robert.Magni

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3711
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 13995 poděkování
Dostal poděkování: 2521 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Robert.Magni » 18 čer 2018, 15:39

Rozdíl mezi petkou a zálohovano flaškou ve křoví je ten,že ta zálohovaná díky bezdomovci z křoví zmizí,kdežto nezálohovaný tam bezdák ještě přidá...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Petr.Vileta
Robert Magni
[email protected]
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 924
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 412 poděkování
Dostal poděkování: 462 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od klivan » 18 čer 2018, 16:52

Omezit či zakázat některé plastové obaly, je to správná cesta?
Je to naprosto nezbytné a samozřejmě také mírně bolestivé pro nás, pohodlné Evropany, žijící v nejklidnějším a nejbohatším koutu světa. Ale právě to nám dává určité mravní povinnosti se o planetu, která je skrznaskrz kontaminovaná nejen spoustou nových chemických látek, ale také mikroplasty, začít starat.
LN: Zaznívá i to, že Evropa, na rozdíl od Asie, příliš ke znečišťování oceánů nepřispívá...
Na úniku mikroplastů do oceánů se Evropa podílí asi jen pěti procenty. Sice se chováme lépe než většina světa, ale to neznamená, že se chováme dobře. My musíme jít příkladem. Pokud to nebudeme dělat ani my, proč by to měly dělat země třetího světa, když mají horší životní úroveň a menší ekonomický potenciál pro to, aby dobře recyklovaly a nahradily levné fosilní plasty za dražší, rozložitelné bioplasty?
Zdroj: https://byznys.lidovky.cz/plasty-se-nac ... y-trhy_pkk
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvek:
Robert.Magni
Žít pro něco je důležitější, než jen pro vlastní život, jelikož pes chcíplý hlady u svých vrat, předpověděl státu pád. "Aby zlo zvítězilo, stačí, když slušní lidé nedělají nic."

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 18580
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 23493 poděkování
Dostal poděkování: 16725 poděkování

Re: Zálohy na PET lahve

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 23 čer 2018, 11:23

Oznámení moderátora:
Podnět neobsahuje anketu ani návrh usnesení a byl přemístěn do příslušné programové sekce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Robert.Magni
člen RV, AO, ZO, FO a PO a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb|blog Tel: 776635258 Mumble status

Odpovědět

Zpět na „Životní prostředí“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host