Návrh na změnu stanov - zrušení hostování

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Toto fórum slouží k anketám, kdy je potřeba orientačně zjistit převažující názory na nějakou oblast mezi členstvem (např. pokud přijde dotaz zvenku). Hlasovat zde mohou pouze členové.
Pro členské iniciativy v rámci celostátního fóra slouží Členské podněty.

Projednat zrušení hostování?

Pro
46
66%
Proti
21
30%
Zdržuji se
3
4%
 
Celkem hlasujících: 70 - Celkem hlasů: 70

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12856
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2281 poděkování
Dostal poděkování: 19635 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Návrh na změnu stanov - zrušení hostování

Příspěvek od Martin.Kucera » 15 lis 2017, 00:58

Dovoluji si členstvu navrhnout změnu stanov
Celostátní fórum ruší odstavec 4) článku 3 Stanov.
Zmíněný odstavec v současnosti zní
(4) Člen sdružení může v odůvodněných případech hostovat v nejvýše jednom jiném sdružení, které k tomu svolí. Pokud to lze, má hostující člen stejná práva jako řádný člen, vyjma práva hlasovat v personálních věcech.
Odůvodnění: Institut hostování za celou dobu existence využilo jen několik málo členů, přičemž tento institut přináší mnohem více komplikací než reálného užitku.
Pokud je nějaké oblastní sdružení ochotno někoho přijmout jako hostujícího člena, je málo pravděpodobné, že by ho nechtělo přijmout jako člena řádného.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Milus.Kotisova
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Republikový výbor
Příspěvky: 2896
Registrován: 30 říj 2013, 08:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 2292 poděkování
Dostal poděkování: 1932 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu stanov - zrušení hostování

Příspěvek od Petr.Tkadlec » 15 lis 2017, 01:03

Martin.Kucera píše:Dovoluji si členstvu navrhnout změnu stanov
Celostátní fórum ruší odstavec 4) článku 3 Stanov.
Odůvodnění: Institut hostování za celou dobu existence využilo jen několik málo členů, přičemž tento institut přináší mnohem více komplikací než reálného užitku.
Pokud je nějaké oblastní sdružení ochotno někoho přijmout jako hostujícího člena, je málo pravděpodobné, že by ho nechtělo přijmout jako člena řádného.
By si tu mohl pastnout celé to znění.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12856
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2281 poděkování
Dostal poděkování: 19635 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu stanov - zrušení hostování

Příspěvek od Martin.Kucera » 15 lis 2017, 01:08

Doplněno.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Petr.Tkadlec
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3881
Registrován: 18 led 2013, 18:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14727 poděkování
Dostal poděkování: 2670 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu stanov - zrušení hostování

Příspěvek od Robert.Magni » 15 lis 2017, 06:11

Měl bys vysvětlit,jaké komplikace. A hodit na porovnání,kdo kdy a proč to využil. Vážně ti nedám bianko šek
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Tomas.Svoboda
Robert Magni
[email protected]
704051696
799796575
Rokycansko

rst
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 621
Registrován: 16 říj 2013, 17:40
Profese: ...
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 770 poděkování
Dostal poděkování: 693 poděkování

Re: Návrh na změnu stanov - zrušení hostování

Příspěvek od rst » 15 lis 2017, 09:19

Jsem proti. Rušit něco, co využije jen pár jedinců se mi nezdá správné. Ti jedinci to využijí a je to pro ně zřejmě přínosné. Není lepší navrhnout změny, tak aby komplikace nebyly?
Tito uživatelé poděkovali autorovi rst za příspěvky (celkem 3):
Milos.Zmeskal, Jan.Bednarik, Tomas.Svoboda

Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3401
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, podnikatel v oboru telekomu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2362 poděkování
Dostal poděkování: 5656 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu stanov - zrušení hostování

Příspěvek od Michael.xChaos.Polak » 15 lis 2017, 13:18

Tak zejména to, že to využilo jen pár jedinců, přece naznačuje, že ta feature není nebezpečná, když nic jiného...

Možná to vzbuzuje obavy v souvislosti s očekávaným přílivem členů...

Já bych nesahal na to, co funguje (a "fungovat" znamená i to, že je to využíváno jen příležitostně). Je to v duchu našich snah o transparentnost...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.xChaos.Polak za příspěvek:
Robert.Magni
604 282398 | Jabber: [email protected] | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
@[email protected] | člen MS Praha 6 | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12856
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2281 poděkování
Dostal poděkování: 19635 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu stanov - zrušení hostování

Příspěvek od Martin.Kucera » 15 lis 2017, 14:17

Takže napřed k těm počtům.
Letmým hledáním jsem zjistil, že za dobu co jsem ve funkci (3,5 roku) se nějaké hostování řešilo cca v 10 případech (přičemž zdaleka ne každý skončil přijetím hostujícího). Z těchto 10 případů byl ovšem AO oficiálně informován o dvou (jedno zrušení hostování a jedno nakonec neuskutečněné) a víceméně oficiálně o dalších dvou (jednalo se o hostování v Praze a správce evidence členů byl informován v důsledku toho, že zároveň obstarával administrativu PKS).

A teď k těm komplikacím. Hlavním zdrojem komplikací je to ustanovení "Pokud to lze, má hostující člen stejná práva jako řádný člen, vyjma práva hlasovat v personálních věcech." Komplikace jsou několika druhů:
- Právního. Hostující člen má téměř stejná práva jako řádný člen, ovšem právo být volen do orgánů sdružení (což je většinou jen příslušné předsednictvo) mu je celkem k ničemu, neb by v nich nemohl hlasovat o personálních otázkách (tj. v předsednictvu o přijímání členů). Prakticky má tedy oproti regp jen právo hlasovat v nepersonálních otázkách.
- Lidského. Při každém hlasování musí předsedající hlídat, zda v něm hostující člen má či nemá právo hlasovat, a podniknout příslušné kroky. To je celkem zvladatelné na schůzi, ale problematické na fóru (viz dále).
- Technického. U hlasování na fóru je při současném nastavení značně problematické (musí to řešit administrátor fóra) zajistti, aby hostující člen mohl hlasovat v nepersonálních otázkách a nemohl hlasovat v personálních. Pokud by navíc probíhalo souběžně jedno hlasování nepersonální a jedno personální, nelze to zajistit vůbec (leda by to nepersonální bylo veřejné).
Technicky by to šlo zajistti jen tak, že by tyto dva typy hlasování probíhaly ve dvou různých subfórch s odlišně nastavenými skupinami hlasujících. Což ale zas způsobuje neřešitelnou komplikaci, že nejsou všechna hlasování pohromadě.

Je pravda, že bychom mohli prohlásit, že když je v tom ustanovení "Pokud to lze", tak na fóru to prostě nelze, jenže to by zřejmě bylo napadnutelné, protože řešení existuje, jen je příliš komplikované a složitost převažuje nad přínosy.
Michael.xChaos.Polak píše:Já bych nesahal na to, co funguje (a "fungovat" znamená i to, že je to využíváno jen příležitostně). Je to v duchu našich snah o transparentnost...
No právěže to moc nefunguje, viz výše.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 7):
Robert.Magni, Jan.Mejsnar, Petr.Vileta, Vojtech.Pikal, Denis.Rychtar, Milan.Dadourek, Milus.Kotisova
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Stanislav.Stipl
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 1786
Registrován: 05 úno 2012, 00:32
Profese: programátor
Dal poděkování: 1309 poděkování
Dostal poděkování: 2599 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu stanov - zrušení hostování

Příspěvek od Stanislav.Stipl » 30 kvě 2018, 23:43

Bump. Nesystémové a zbytečné.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Stanislav.Stipl za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Profant, Jitka.Novotna, Milus.Kotisova

Uživatelský avatar
Denis.Rychtar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 334
Registrován: 27 říj 2013, 16:38
Profese: Chemik-Operátor, Velinář výroby sazí
Bydliště: Valašské Meziříčí
Dal poděkování: 387 poděkování
Dostal poděkování: 266 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu stanov - zrušení hostování

Příspěvek od Denis.Rychtar » 31 kvě 2018, 06:13

Také zastávám názor, že je to skoro nevyužitá zbytečnost ve stanová přidělávajíc starosti PKS, PMS a AO. Jsme sice hlídacími psi, ale tohle je zbytečná komplikace. Pokud se dotyčný přestěhuje ať se také přeregistruje ze souhlasem určitého předsednictva ať v tom není zbytečný brajgl. Ať se nekumulují stranické funce křížem krážem, ale systematizovaně a efektivně.
„Šampióni nevznikají v posilovnách. Šampióni vznikají z něčeho, co mají hluboko v sobě - z touhy, snu a vize." Muhammad Ali

Denis Rychtar
730 955 850
[email protected]

Uživatelský avatar
Frantisek.Kopriva
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 2180
Registrován: 10 říj 2013, 20:37
Profese: poslanec
Bydliště: Mladá Boleslav / Praha
Dal poděkování: 4746 poděkování
Dostal poděkování: 2755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu stanov - zrušení hostování

Příspěvek od Frantisek.Kopriva » 31 kvě 2018, 07:45

Coby člen, který tohoto institutu využil, návrh bezvýhradně podporuju. :)
sněmovní profil |< >| veřejný kalendář |< >| Facebook |< >| Twitter

* člen výboru pro evropské záležitosti a výboru pro obranu
* delegát PS PČR v Parlamentním shromáždění Rady Evropy
* jednatel republikového výboru Pirátů

Rychlá odpověď

   
Odpovědět

Zpět na „Členské ankety“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 1 host