Dosly argumenty? To je takove nepiratske, ne? Svoboda informaci! Rad bych do teto emocni debaty nejake informace dostal.Jan.Podhajsky píše: ↑11 říj 2018, 10:26Ty ses placenej Evzene.Evzen Onegyn píše: ↑11 říj 2018, 07:48Me by zajimalo, kolik ANO plati tem lidem co tu pisi ty "logicky" pokulhavajici a "rozhorcene" prispevky o tom, jak k volbam pro Piraty privezli svoji babicku na kresle a po ceste ukecali jeste dva domovy duchodcu, ktere to chtely hodit komarum. Ja Piraty nevolil, ale volil jsem tak, abych omezil vliv Babise na deni v Ceske republice. Pokud si nejaky clen Piratu skutecne mysli, ze pro ohrozeni demokracie a verejne rozpocty je vetsi nebezpeci Vankova, ktera zna Blazka, nez babisovon ANO, tak rikam, ze je to M, mmmm, mmmmmm, maggooor.
![]()
Primátor Vokřál skončí. ODS, lidovci, ČSSD a Piráti v Brně obešli vítězné ANO
Moderátoři: PKS Jihomoravsky kraj, PMS Brno
-
- Návštěvník – není člen Pirátů
Re: Primátor Vokřál skončí. ODS, lidovci, ČSSD a Piráti v Brně obešli vítězné ANO
- Tomas.Pastircak
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 482
- Registrován: 02 lis 2017, 08:09
- Profese: Informatik
- Dal poděkování: 269 poděkování
- Dostal poděkování: 804 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Primátor Vokřál skončí. ODS, lidovci, ČSSD a Piráti v Brně obešli vítězné ANO

- Lukas.Hejduk
- Člen KS Vysočina
- Příspěvky: 253
- Registrován: 16 říj 2012, 22:37
- Profese: Bookmaker v sázkové kanceláři
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 406 poděkování
- Dostal poděkování: 648 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Primátor Vokřál skončí. ODS, lidovci, ČSSD a Piráti v Brně obešli vítězné ANO
Už jsem to psal - ale argument, že ANO je taky špatný a proto půjdeme s ODS (a ČSSD) mi zní z pirátských úst už úplně neskutečně. To tam fakt neslyšíte jak moc špatně to zní? A propos já bych fakt rád od TK slyšel vyjádření k tomu, jestliže je ANO opravdu tak špatný, lidi jako Mrázek tak problémový a vliv Babiše tak velký, tak jak je možný, že čtyři roky seděl v tý koalici? Není to na hlavu a na vlastní rezignaci? De facto přiznat, že podporoval čtyři roky (a dva roky seděl v radě) téměř polo-kmotrovský koalice?
Někdo tu psal, že cílem Pirátů má být vstoupit do koalice a jinak že nemá cenu kandidovat. Já si vždy myslel, že cílem Pirátů je účastnit se pouze těch koalic, které se blíží ideálu a nemají žádné zásadní negativy, protože nechceme/te dělat tu politiku stejně jako ostatní. Myslel jsem si, že aspoň na tomhle je u Pirátů konsenzus. Evidentně jsem se spletl. Sorryjako.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Hejduk za příspěvky (celkem 7):
- Pavel.Moravec, Dalibor.Zahora, Jan.Bartko, mvocu, Kveta.Marikova, Marek.Lahoda, Martin.Martin
Bydlím aktuálně v Brně-Žabovřeskách.
- Jan.Adam
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 48
- Registrován: 07 bře 2017, 09:40
- Profese: Manažer výzkumu a vývoje - radiofarmacie
- Dal poděkování: 40 poděkování
- Dostal poděkování: 98 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Primátor Vokřál skončí. ODS, lidovci, ČSSD a Piráti v Brně obešli vítězné ANO
Podle mého je tohle fakt deformované vidění toho, co se děje. Měli zájem to zkusit s Vokřálem dál? Měli. Měl zájem on? Ne, od začátku se namlouval s ODS a je poslal de fakto do pr*ele.Lukas.Hejduk píše: ↑11 říj 2018, 11:34Už jsem to psal - ale argument, že ANO je taky špatný a proto půjdeme s ODS (a ČSSD) mi zní z pirátských úst už úplně neskutečně. To tam fakt neslyšíte jak moc špatně to zní? A propos já bych fakt rád od TK slyšel vyjádření k tomu, jestliže je ANO opravdu tak špatný, lidi jako Mrázek tak problémový a vliv Babiše tak velký, tak jak je možný, že čtyři roky seděl v tý koalici? Není to na hlavu a na vlastní rezignaci? De facto přiznat, že podporoval čtyři roky (a dva roky seděl v radě) téměř polo-kmotrovský koalice?
Pro mne je mj. pirátství mimo jiné schopnost vidět svět střízlivě, nikoli v extrémech, kam tě většinou mediální diskurs/většinové vnímání tlačí, a tyhle řečičky typu "není to na hlavu a na vlastní rezignaci" jsou - sorryjako - pro mne zbytečně hysterickým, nepirátským projevem. No offense.
Za druhé, Vokřál mi tak moc nevadil jako člověk a Brno posunul. Ale proboha, nedělejte tady z toho chlapa skoro světce jenom proto, že Vaňková a lidi za ní jsou ještě horší. Pořád je to ANO, pořád je to Babišův pucflek.
Zajímalo by mne kdo. S tímhle samozřejmě nesouhlasím.Lukas.Hejduk píše: ↑11 říj 2018, 11:34Někdo tu psal, že cílem Pirátů má být vstoupit do koalice a jinak že nemá cenu kandidovat.
Lukas.Hejduk píše: ↑11 říj 2018, 11:34Já si vždy myslel, že cílem Pirátů je účastnit se pouze těch koalic, které se blíží ideálu a nemají žádné zásadní negativy, protože nechceme/te dělat tu politiku stejně jako ostatní.
Dá se na to tak dívat. V případě, že by to mělo být takto, tu není žádné dobré řešení, jedině opozice. Jenže koalice, které se blíží ideálu a nemají nějaké zásadní negativy...kolikrát na takovou narazíš? A kde je psáno, že nepůjde být v této koalici a dělat pirátskou politiku?
Nacházíme se v momentě, kdy získáváme možnosti věci reálně ovlivňovat. K tomu patří i vyjednávání a snaha prosadit program. To, že se tady zahájí jednání - pouhé JEDNÁNÍ - s ODS, není snad důvod k lynčování. Však i na celostátní úrovni se Piráti baví o věcech se všemi, nebo ne?
Tady se střetává pirátské pojetí politiky (viz "nechceme ji dělat jako jiní") s reáliemi té současné. Lze vyjednávat se stranami, jako je ODS, s jejich lidmi?, lze s nimi vládnout v koalici a zachovat si přitom pirátský přístup a nezpronevěřit se zásadám? Lze být transparentní a zároveň nenechat konkurenci to zneužívat?
Upřímně: Nevím.
Vím jen, že to bude zatraceně těžké. Věřím, že ano. Ukáže to jenom čas, schopnosti vyjednavačů na komunální úrovni (nejen tady), schopnost fungovat v současném prostředí a nezpronevěřit se zásadám. V parlamentu se to daří, snad se to bude dařit i tady. Nebude to lehké, zejména v době, kdy je doslova každý krok pod drobnohledem a navíc v eminentním zájmu médií, které často věci překrucují či neuvádějí přesně.
Co tomu ale určitě nepomáhá, je (z pozice člena, veřejnost teď neřeším) naskakovat na mediální bandwagony, nechávat se strhnout k silným soudům a kritice jen za prostý fakt, že byli v tomto případě ochotni začít vyjednávat s ODS...
Ani zbytečné melodrama nepomáhá.Lukas.Hejduk píše: ↑11 říj 2018, 11:34Myslel jsem si, že aspoň na tomhle je u Pirátů konsenzus. Evidentně jsem se spletl. Sorryjako.
P.S.: Neber to prosím jako útok, urážku, nebo posměch. Prostě říkám věci na rovinu, jak je vidím já.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Adam za příspěvky (celkem 8):
- Dalibor.Zahora, Vit.Jurasek, Zbynek.Janoska, Jiri.Ulip, lubosv, Ivo.Vasicek, Marek.Lahoda, Jaroslav.Kamen
-
- Návštěvník – není člen Pirátů
Re: Primátor Vokřál skončí. ODS, lidovci, ČSSD a Piráti v Brně obešli vítězné ANO
-
- Návštěvník – není člen Pirátů
Re: Primátor Vokřál skončí. ODS, lidovci, ČSSD a Piráti v Brně obešli vítězné ANO
Sorry jako, ale tohle není nic jiného než uražená ješitnost. Teď ta nabídka je a vy trucujete. Zajímalo by mě, kdy konečně politicky dospějete.
Uznáváš, že Vaňková je horší, ale stejně jí dáváš přednost. I Don't Want to Live on this Planet Anymore.Za druhé, Vokřál mi tak moc nevadil jako člověk a Brno posunul. Ale proboha, nedělejte tady z toho chlapa skoro světce jenom proto, že Vaňková a lidi za ní jsou ještě horší. Pořád je to ANO, pořád je to Babišův pucflek.
- Jan.Adam
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 48
- Registrován: 07 bře 2017, 09:40
- Profese: Manažer výzkumu a vývoje - radiofarmacie
- Dal poděkování: 40 poděkování
- Dostal poděkování: 98 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Primátor Vokřál skončí. ODS, lidovci, ČSSD a Piráti v Brně obešli vítězné ANO
"Pachtovat" znamená "pronajímat zemědělský pozemek na omezenou dobu". Just saying.Apu píše: ↑11 říj 2018, 12:54Když bych měl sestavit žebříček největší špíny v Brně, na prvním místě by byla jistojistě ODS, na druhém ČSSD a třetí bych rozdělil mezi ANO a KDU. Bezvýznamné strany pro zjednodušení vynechávám. Začít se pachtovat s vrcholem žebříčku je asistovaná sebevražda v přímém přenosu.
Co to je zase za slint? Nikdo netrucuje, prostě řekli, že dokud nedojednají s ODS, nebudou paralelně jednat s nimi. Na to snad mají právo.Apu píše: ↑11 říj 2018, 13:05Sorry jako, ale tohle není nic jiného než uražená ješitnost. Teď ta nabídka je a vy trucujete. Zajímalo by mě, kdy konečně politicky dospějete.
Apu píše: ↑11 říj 2018, 13:05Uznáváš, že Vaňková je horší, ale stejně jí dáváš přednost.Za druhé, Vokřál mi tak moc nevadil jako člověk a Brno posunul. Ale proboha, nedělejte tady z toho chlapa skoro světce jenom proto, že Vaňková a lidi za ní jsou ještě horší. Pořád je to ANO, pořád je to Babišův pucflek.
Jak víš, čemu já dávám přednost? Nikde jsem nenapsal, že pro mne je koalice s Vaňkovou preferovaná. Trochu klídeček a laskavě nevkládej jiným do úst, co neříkají, ju?
Popravdě, to je čistě tvoje věc. Prý na to pomáhá Linka důvěry...Apu píše: ↑11 říj 2018, 13:05I Don't Want to Live on this Planet Anymore.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Adam za příspěvek:
- Ivo.Vasicek
- Pavel.Moravec
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 2378
- Registrován: 27 dub 2011, 17:25
- Profese: IT
- Bydliště: Brno Kohoutovice
- Dal poděkování: 9757 poděkování
- Dostal poděkování: 5019 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Primátor Vokřál skončí. ODS, lidovci, ČSSD a Piráti v Brně obešli vítězné ANO

- Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 4):
- Jan.Adam, Jiri.Ulip, Vit.Jurasek, Marek.Lahoda
- Jan.Podhajsky
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 3938
- Registrován: 07 črc 2009, 15:14
- Profese: sociolog, process hacker
- Bydliště: Praha-Dubeč
- Dal poděkování: 537 poděkování
- Dostal poděkování: 1031 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Primátor Vokřál skončí. ODS, lidovci, ČSSD a Piráti v Brně obešli vítězné ANO
Ja s tebou neargumentuju. Ja s tebou vyjebavam. Po piracku, Evzene. :fet:Evzen lovec zen píše: ↑11 říj 2018, 10:46Dosly argumenty? To je takove nepiratske, ne? Svoboda informaci! Rad bych do teto emocni debaty nejake informace dostal.Jan.Podhajsky píše: ↑11 říj 2018, 10:26Ty ses placenej Evzene. :fet:Evzen Onegyn píše: ↑11 říj 2018, 07:48Me by zajimalo, kolik ANO plati tem lidem co tu pisi ty "logicky" pokulhavajici a "rozhorcene" prispevky o tom, jak k volbam pro Piraty privezli svoji babicku na kresle a po ceste ukecali jeste dva domovy duchodcu, ktere to chtely hodit komarum. Ja Piraty nevolil, ale volil jsem tak, abych omezil vliv Babise na deni v Ceske republice. Pokud si nejaky clen Piratu skutecne mysli, ze pro ohrozeni demokracie a verejne rozpocty je vetsi nebezpeci Vankova, ktera zna Blazka, nez babisovon ANO, tak rikam, ze je to M, mmmm, mmmmmm, maggooor.
- Lukas.Hejduk
- Člen KS Vysočina
- Příspěvky: 253
- Registrován: 16 říj 2012, 22:37
- Profese: Bookmaker v sázkové kanceláři
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 406 poděkování
- Dostal poděkování: 648 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Primátor Vokřál skončí. ODS, lidovci, ČSSD a Piráti v Brně obešli vítězné ANO
Já nevím, kdo tu dělá z Vokřála světce. Tím spíše v kontextu toho, jak o něm a spolupráci s ním Tomáš Koláčný mluví - to naopak beru fakt vážně a pokud je to daný takto (brněnské ANO je pod silnou kontrolou AB, Mrázek je gauner, spolupráce byla předtím špatná), tak bych byl naopak nerad, kdyby do takové spolupráce Piráti šli. Jen v takovém případě fakt nechápu, proč s ním ty čtyři roky v té koalici byli (resp. TK teda) a myslím, že by to zasloužilo vysvětlení (kdo jsem já, abych volal po nějaké rezignaci nebo něčem - jen tam vidím velký logický rozpor). A stejně tak mi to prostě nepřijde jako argument proto, proč skočit do 'jen o trochu lepší varianty, která je uskutečnitelná'.Podle mého je tohle fakt deformované vidění toho, co se děje. Měli zájem to zkusit s Vokřálem dál? Měli. Měl zájem on? Ne, od začátku se namlouval s ODS a je poslal de fakto do pr*ele.
Pro mne je mj. pirátství mimo jiné schopnost vidět svět střízlivě, nikoli v extrémech, kam tě většinou mediální diskurs/většinové vnímání tlačí, a tyhle řečičky typu "není to na hlavu a na vlastní rezignaci" jsou - sorryjako - pro mne zbytečně hysterickým, nepirátským projevem. No offense.
Za druhé, Vokřál mi tak moc nevadil jako člověk a Brno posunul. Ale proboha, nedělejte tady z toho chlapa skoro světce jenom proto, že Vaňková a lidi za ní jsou ještě horší. Pořád je to ANO, pořád je to Babišův pucflek.
Ivo Vašíček. Vím, že má na vyjednávání asi nulový vliv, ale padlo to tu, tak jsem to zmínil. Chování Pirátů po volbách tak koneckonců trochu vypadá.Zajímalo by mne kdo. S tímhle samozřejmě nesouhlasím.
Dá se na to tak dívat. V případě, že by to mělo být takto, tu není žádné dobré řešení, jedině opozice. Jenže koalice, které se blíží ideálu a nemají nějaké zásadní negativy...kolikrát na takovou narazíš? A kde je psáno, že nepůjde být v této koalici a dělat pirátskou politiku?
Já si myslím, že třeba koalice, která se rýsuje v Praze, znamená takový posun dopředu, že tam ta spolupráce asi smysl má (a určitě ne za cenu velkých kompromisů). Koalice s velmi málo obrozenou ODS v Brně a téměř neobrozenou ČSSD (mimochodem třeba O. Pospíšil několikrát zmínil Piráty jako anti-tezi jejich představy o politice) se nejen neblíží ideálu, ale pro mě se téměř blíží neideálu.
Já si nemyslím, že někdo lynčuje. A mrzelo by mě, kdyby to tak vypadalo.Nacházíme se v momentě, kdy získáváme možnosti věci reálně ovlivňovat. K tomu patří i vyjednávání a snaha prosadit program. To, že se tady zahájí jednání - pouhé JEDNÁNÍ - s ODS, není snad důvod k lynčování. Však i na celostátní úrovni se Piráti baví o věcech se všemi, nebo ne?
Tady se střetává pirátské pojetí politiky (viz "nechceme ji dělat jako jiní") s reáliemi té současné. Lze vyjednávat se stranami, jako je ODS, s jejich lidmi?, lze s nimi vládnout v koalici a zachovat si přitom pirátský přístup a nezpronevěřit se zásadám? Lze být transparentní a zároveň nenechat konkurenci to zneužívat?
Já si nemyslím, že by Piráti neměli jednat s ODS (to vůbec), dokonce si myslím, že jsou v pohodě možné koalice s ODS. Ale škatulka ODS zahrnuje tisíce lidí. Vždyť z jednoho a stejnýho města vyšli jak Petr Fiala, tak Don Pablo.
Mně vadí, že se tady operuje na jednu stranu s tím, že i TK a další Piráti otevřeně říkají, že Vaňková nic moc, Mrázek nic moc, Babišův vliv na Vokřála nic moc, lidé v zákulisí ČSSD nic moc a hned druhým dechem se dodává, že tedy s nimi ale stejně půjdeme do koalice, protože chceme prosadit program? Já jsem žil v domnění, že nespolupráce s lidmi, kteří mají kontroverzní minulost/současnost je základní pirátská deviza.
A jinak chill samozřejmě. Vůbec si to osobně neberu, ani nikdo ze zainteresovaných by neměl. Děláme/děláte politiku.
edit: a abych to teda shrnul - jako pasivní pozorovatel brněnský politiky jsem si myslel, že pokračování koalice s ANO je dobrý nápad (protože na ní Piráti participovali). Podle posledních vyjádření to vypadá že ne. Vzhledem k tomu, co se říká o ODS a ČSSD v Brně a co nepřímo potvrzují i Piráti, tak za sebe říkám, že tohle je přesně ten případ, kdy se prostě autentická pirátská politika v Brně dělat nedá - ne bez špatnejch kompromisů. Takže dělat pořádně práci z opozice a za čtyři roky z toho těžit by mi přišlo jako správný řešení. A stejně jako to napsal Freund, i já věřím tomu, že spoustu jiných pirátských buněk jinde po ČR by do té opozice za této situace šlo (ale to je jen spekulace). Ale taky jsem jen obyčejný pasivní pozorovatel a ne-člen v Brně.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Hejduk za příspěvky (celkem 5):
- Jan.Adam, Pavel.Moravec, Marek.Lahoda, Martin.Martin, Jan.Podhajsky
Bydlím aktuálně v Brně-Žabovřeskách.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 0 hostů