CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 25930
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20531 poděkování
Dostal poděkování: 18098 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Petr.Vileta » 24 pro 2014, 18:27

Marek Necada píše:
Petr Vileta píše:
Martin Kucera píše:Veřejnost
Pokud není nikdo proti, prohlašuji jednání za veřejné.
No a je. :P
To je ale nesmysl. Jednání buď jako uzavřené svoláno je, nebo není. A vzhledem k tomu, že jako uzavřené explicite svoláno nebylo, cesta k uzavření vede přes návrh postupu.
A jak chceš určovat ne/veřejnost jednání? Dokud ho nesvoláš, nemůžeš se členů zeptat, jestli má být veřejné nebo uzavřené. Nebo by snad měl svolavatel ještě před svoláním vyhlásit hlasování o veřejnosti budoucího jednání? :? To už by bylo trošinku na palici. :)
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Republikový výbor
Příspěvky: 2742
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 7626 poděkování
Dostal poděkování: 4885 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Marek.Necada » 24 pro 2014, 18:31

Petr Vileta píše:A jak chceš určovat ne/veřejnost jednání? Dokud ho nesvoláš, nemůžeš se členů zeptat, jestli má být veřejné nebo uzavřené. Nebo by snad měl svolavatel ještě před svoláním vyhlásit hlasování o veřejnosti budoucího jednání? :? To už by bylo trošinku na palici. :)
Příklad: Skupina členů podá návrh k projednání CF, a s návrhem půjde žádost o uzavřené jednání. V takovém případě bude jednání od začátku uzavřené. Není tu vlastně žádný prostor pro libovůli předsedajícího.
Naposledy upravil(a) Marek.Necada dne 24 pro 2014, 18:58, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Jakub.Michalek
jednatel republikového výboru Pirátů
7ЗО 845 З7З
Долой царя!

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 25930
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20531 poděkování
Dostal poděkování: 18098 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Petr.Vileta » 25 pro 2014, 16:52

Marek Necada píše:
Petr Vileta píše:A jak chceš určovat ne/veřejnost jednání? Dokud ho nesvoláš, nemůžeš se členů zeptat, jestli má být veřejné nebo uzavřené. Nebo by snad měl svolavatel ještě před svoláním vyhlásit hlasování o veřejnosti budoucího jednání? :? To už by bylo trošinku na palici. :)
Příklad: Skupina členů podá návrh k projednání CF, a s návrhem půjde žádost o uzavřené jednání. V takovém případě bude jednání od začátku uzavřené. Není tu vlastně žádný prostor pro libovůli předsedajícího.
Příklad hezký, ale tohle je jiný případ. Tohle jednání bylo svoláno "z moci úřední", protože vedoucí TO byl odvolán. Prostě "se muselo". :) Proto Martin Kučera na začátku psal "Pokud není nikdo proti ...". OFFTOPICA klidně to nahlas, ale IMHO to souvisí s jednáním. ;)
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Petros.Michailidis
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 894
Registrován: 01 úno 2012, 15:35
Profese: programátor analytik
Bydliště: Petrovice u Karviné
Dal poděkování: 1131 poděkování
Dostal poděkování: 1717 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Petros.Michailidis » 25 pro 2014, 18:38

Kromě jednoho jména jsem tady žádnou "nabídku k oběti" nezaregistroval.

Takže se představuji jako kandidát na funkci vedoucího TO.

Je více než pravděpodobné, že existují mezi námi lidé, kteří jsou lepšími specialisty na jednotlivosti než já. Ať už se jedná o systémy, správu serverů, kódování a jiných nezbytných zručností pro správu našich systémových a technických prostředků.
Nicméně jsou to zručné ruce, kterým chybí koncept a vedení určeným směrem.
V řídících a informačních systémech pracuji od roku 1979. Tedy bez přerušení 35 let? Kruci, kruci. Ona je to ale doba, co?
A to od postu programátora, přes systémového programátora, analytika a vedoucího projektu.
Asi mi bude chvilku trvat, než se zorientuji ve stávajících strukturách, ale podle toho, co za lidi tam teď jsou, si myslím, že budu obeznámen velice rychle.

S následující představou:

rozvoj:
- mapa stávajících systémových a technických prostředků
- analýza potřeb strany a členů
- návrh pokrytí těchto potřeb stávajícími i novými prostředky
- a až na konci bych rád probral možnosti různých nástrojů k naplnění
Všechny úkony spojené s celým vývojovým cyklem veřejně dostupné tak, aby to pro stranu nebylo "překvapení", které se na ně vyhrne z narozeninového dortu.

organizace:
- definice struktury odboru - odpovědnosti za jednotlivé systémy, zastupitelnost do určité úrovně, veřejně přístupné informace o stavu jednotlivých systémů
- pořádek v doménách - provozně a technicky zabezpečené TO => registrace, evidence, provoz, platby aj. (ostatní uživatelé provozují domény a jejich obsah, MO, KS aj)
- pořádek v serverech - provozně a technicky zabezpečené TO => platby, servis aj.

Chci mít veřejně dostupnou informaci o tom, které domény jsou v držení strany, které jsou provozovány (hostovány), kde jsou provozovány a za jakých podmínek.
Chci zajistit kontrolu nad správou domén (jsou majetkem strany a strana může maximálně delegovat tuto správu na určenou osobu - i zde je nutná zastupitelnost). (Ondřej a Krtek naznačili někde, že už na tom pracují - nikdo ale s jejich představou nebyl seznámen; nevyčítám jim to, ale nemyslím, že by to mělo být vnitřní záležitostí TO).
Chci zajistit kontrolu nad správou hostování domén, nad správou serverů, jedno zda virtuálních či fyzických.
Chci mít veřejně dostupnou informaci, na kterých serverech které procesy jsou provozovány.
(nemyslím, že je nutné se obávat prozrazení tajných informací, protože informace může být "náznaková", orientační)
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)

Petr.Bajgar
Příznivec Pirátů – Pardubický kraj
Příspěvky: 7450
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6865 poděkování
Dostal poděkování: 3394 poděkování

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Petr.Bajgar » 26 pro 2014, 11:22

Petros Michailidis píše:Takže se představuji jako kandidát na funkci vedoucího TO.
Sepsané je to hezky, teď ještě jestli má kandidát předpoklady na realizaci. TO potřebuje v novém vedoucím především kouče - lídra, který bude umět lidi inspirovat delegovat motivovat a zárověň nenásilně soustavně udržovat funkční.

V kandidátské řeči postrádám jednu podstatnou součást na kterou zatím nebylo pro dětské namoci ani pomyšlení.
Potřebujeme Vedoucího TO který bude schopen reagovat na výzvy které potřebujeme a chceme řešit z našeho programu tedy v TO integrovat i lidi kteří budou schopni navrhovat přijatelná řešení pro otevřené radnice a státní správu, nyvrhovat a pokud možno nabízet efektivní řešení potřeb pro občanská sdružení a občanské aktivisty kteří se pokoušejí přispívat k pozitivní kultivaci a snaží se zatím bez jakékoliv pomoci a zázemí stavět na odpor proti šmejdům kteří mají lidi a prostředky na propagování svých sobeckých zájmů často zcela proti zájmům obecným.

Proto se tímto ptám kandidujícího P.Michalidise jestli je schopen uvažovat i o tom, že by TO pod jeho vedením mohla být i podporou jednání a vyjednávání s těmito lidmi a skupinami politicky aktivních spoluobčanů, protože politika je až biologicky přirozenou součástí aktvních spoluobčanů a zatím na ně v podstatě všechny ostatní strany více méně kašlou dokud nejsou stranící(což oni často bytostně nechtějí) a nešlapou s nimi v jejich stranické brázdě.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Robert.Magni, Daniela.Bila

Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Rozhodčí komise
Příspěvky: 2524
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: student logiky
Dal poděkování: 1704 poděkování
Dostal poděkování: 2609 poděkování

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Michal.Ketner » 26 pro 2014, 11:38

Petr Bajgar píše:
Petros Michailidis píše:Takže se představuji jako kandidát na funkci vedoucího TO.
Sepsané je to hezky, teď ještě jestli má kandidát předpoklady na realizaci. TO potřebuje v novém vedoucím především kouče - lídra, který bude umět lidi inspirovat delegovat motivovat a zárověň nenásilně soustavně udržovat funkční.

V kandidátské řeči postrádám jednu podstatnou součást na kterou zatím nebylo pro dětské namoci ani pomyšlení.
Potřebujeme Vedoucího TO který bude schopen reagovat na výzvy které potřebujeme a chceme řešit z našeho programu tedy v TO integrovat i lidi kteří budou schopni navrhovat přijatelná řešení pro otevřené radnice a státní správu, nyvrhovat a pokud možno nabízet efektivní řešení potřeb pro občanská sdružení a občanské aktivisty kteří se pokoušejí přispívat k pozitivní kultivaci a snaží se zatím bez jakékoliv pomoci a zázemí stavět na odpor proti šmejdům kteří mají lidi a prostředky na propagování svých sobeckých zájmů často zcela proti zájmům obecným.

Proto se tímto ptám kandidujícího P.Michalidise jestli je schopen uvažovat i o tom, že by TO pod jeho vedením mohla být i podporou jednání a vyjednávání s těmito lidmi a skupinami politicky aktivních spoluobčanů, protože politika je až biologicky přirozenou součástí aktvních spoluobčanů a zatím na ně v podstatě všechny ostatní strany více méně kašlou dokud nejsou stranící(což oni často bytostně nechtějí) a nešlapou s nimi v jejich stranické brázdě.

přesně tak petře měl bys to dělat oh mein fuhrer :fet:
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------

Uživatelský avatar
Petros.Michailidis
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 894
Registrován: 01 úno 2012, 15:35
Profese: programátor analytik
Bydliště: Petrovice u Karviné
Dal poděkování: 1131 poděkování
Dostal poděkování: 1717 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Petros.Michailidis » 26 pro 2014, 12:24

Petr Bajgar píše:
Petros Michailidis píše:Takže se představuji jako kandidát na funkci vedoucího TO.
Sepsané je to hezky, teď ještě jestli má kandidát předpoklady na realizaci. TO potřebuje v novém vedoucím především kouče - lídra, který bude umět lidi inspirovat delegovat motivovat a zárověň nenásilně soustavně udržovat funkční.

V kandidátské řeči postrádám jednu podstatnou součást na kterou zatím nebylo pro dětské namoci ani pomyšlení.
Potřebujeme Vedoucího TO který bude schopen reagovat na výzvy které potřebujeme a chceme řešit z našeho programu tedy v TO integrovat i lidi kteří budou schopni navrhovat přijatelná řešení pro otevřené radnice a státní správu, nyvrhovat a pokud možno nabízet efektivní řešení potřeb pro občanská sdružení a občanské aktivisty kteří se pokoušejí přispívat k pozitivní kultivaci a snaží se zatím bez jakékoliv pomoci a zázemí stavět na odpor proti šmejdům kteří mají lidi a prostředky na propagování svých sobeckých zájmů často zcela proti zájmům obecným.

Proto se tímto ptám kandidujícího P.Michalidise jestli je schopen uvažovat i o tom, že by TO pod jeho vedením mohla být i podporou jednání a vyjednávání s těmito lidmi a skupinami politicky aktivních spoluobčanů, protože politika je až biologicky přirozenou součástí aktvních spoluobčanů a zatím na ně v podstatě všechny ostatní strany více méně kašlou dokud nejsou stranící(což oni často bytostně nechtějí) a nešlapou s nimi v jejich stranické brázdě.
Petře,

já si myslím, že primárním úkolem (posláním) TO je zabezpečení a chod systémových a technických prostředků strany. Nevnímám TO jako vývojovou laboratoř pro externí-veřejné systémy.
Iniciace takových řešení je stranický úkol, nikoliv především technického odboru. Proto bych takový cíl technickému odboru neměl ambici stavět.
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)

Petr.Bajgar
Příznivec Pirátů – Pardubický kraj
Příspěvky: 7450
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6865 poděkování
Dostal poděkování: 3394 poděkování

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Petr.Bajgar » 26 pro 2014, 12:39

Petros Michailidis píše:Petře, já si myslím, že primárním úkolem (posláním) TO je zabezpečení a chod systémových a technických prostředků strany. Nevnímám TO jako vývojovou laboratoř pro externí-veřejné systémy.
Iniciace takových řešení je stranický úkol, nikoliv především technického odboru. Proto bych takový cíl technickému odboru neměl ambici stavět.
Jistě ty Petrosi jako technik vnímáš především vnitrostranickou stránku činnosti TO. Jenže my jsme se dobrovolně rozhodly a staly členy politické strany a nemůže nám tedy jít jen o vnitřní, ale musí nám jít především o vnější efektivitu naší činnosti. Tedy bez naší schopnosti být užitečnými pro naše spoluobčany jsme v podstatě v politice zbyteční a byly bychom jen další sebestřednou partičkou karieristů.

Proto dávám kolegům Pirátům, kteří budou spolurozhodovat o budoucím vedoucím a úkolech TO na zváženou jaká má být a bude budoucí činnost TO. Doufám, že přitom kolegové nezapomenou, že politiku dělali naši předkové i s mnohonásobně skromnějšími možnostmi než máme dnes my. Navíc požadavky dnešní doby opravdu nejsou jen o zajištění doručitělnosti e-mailů atp.
Michal Ketner píše:přesně tak petře měl bys to dělat oh mein fuhrer :fet:
Předpokládám, že to neměl být návrh ke kandidatůře, ale jistě jde o klasický OT kopaneček a klasické podle sebe soudím tebe.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvek:
Robert.Magni

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3557
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4280 poděkování
Dostal poděkování: 4373 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Rostislav.Reha » 26 pro 2014, 15:08

Mozna by bylo dobre si klast cile postupne - v okamziku, kdy stranicke systemy vetsinou nejsou ve stavu, ktery by se dal oznacit za "stranicke", ani za "systemy", tak bych byl v idee tlacit to jeste ven k verejnosti trochu zdrzenlivy. Doporucuju to striktne oddelit, minimalne personalne, kdyz uz ne casove.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Ivana Hudcova
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 102
Registrován: 24 zář 2014, 11:16
Profese: novinářka
Bydliště: Petříkov u Velkých Popovic
Dal poděkování: 207 poděkování
Dostal poděkování: 135 poděkování

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Ivana Hudcova » 26 pro 2014, 15:32

Petr Bajgar píše:
Petros Michailidis píše:Petře, já si myslím, že primárním úkolem (posláním) TO je zabezpečení a chod systémových a technických prostředků strany. Nevnímám TO jako vývojovou laboratoř pro externí-veřejné systémy.
Iniciace takových řešení je stranický úkol, nikoliv především technického odboru.
Péťo Bajgare, já rozhodně nejsem technik, a přesto to vnímám stejně jako Petros. Tím spíš, že si jako naprostý IT netechnik a nováček u Pirátů často lámu hlavu nad tím, že tolik problémů s IT, jako u Pirátů (problémy s fórem, v pražském PiCe či při různých akcích...) jinde včetně svého zaměstnání nezažívám... Takže mě tady trápí skutečně především stránka čistě technická...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivana Hudcova za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Roman.Semik

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů