CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Zamčeno
Petr.Bajgar
Příznivec Pirátů – Pardubický kraj
Příspěvky: 7450
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6865 poděkování
Dostal poděkování: 3394 poděkování

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Petr.Bajgar » 26 pro 2014, 15:51

Sansom píše:Mozna by bylo dobre si klast cile postupne - v okamziku, kdy stranicke systemy vetsinou nejsou ve stavu, ktery by se dal oznacit za "stranicke", ani za "systemy", tak bych byl v idee tlacit to jeste ven k verejnosti trochu zdrzenlivy. Doporucuju to striktne oddelit, minimalne personalne, kdyz uz ne casove.
Spíš pro upřesnění než jako nesouhlas považuji za potřebné uvést, že historicky k Pirátům občanští aktivisté navně vzhlíželi a trvale byli zklamávání právě trvalou sebestředností Pirátů v posledních pěti letech. Představu, že technické prostředky budou někdy v nějakém rádoby geniálně perfektním stavu považuji za naivní a nereálnou, mám za to že vždy bude co zlepšovat modifikovat inovovat. Přitom občanští aktivisté toho často opravdu nepotřebují mnoho a nejvděčnější byli svého času za informaci o možnosti používat PAD jako nástroj společného tvoření místo složité hromadné komunikace přes e-maily.
Proto nástroje jako jsou Mumble a Redmine by mnoha iniciativním lidem umožnili pro ně tolik potřebné sdílení a společné vyjednávání jak lépe organizovat jejich často občansky velice významnou činnost.

Pokud si ovšem Sansom neuvědomuje jak jsou pro nás Piráty důležití právě občanští aktivisté-politicky aktivní spoluobčané a tedy potenciální podporovatelé naší politiky je to samozřejmě jeho věc a věc jeho osobního názoru.

Vedoucí TO z mého pohledu nesmí uzavírat naše seskupení do slonovinové věže, jako to dělal L.Nový, který si velice rád hrál/hraje na jediného schopného a nad všemi povýšeného odborníka a nad ostatními rád ohrnoval nos.

To by byla hodně špatná politika, zvlášť od nás Pirátů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Daniela.Bila

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3574
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4287 poděkování
Dostal poděkování: 4385 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Rostislav.Reha » 26 pro 2014, 17:03

Mi se libi, jak to schytavam od politiku i od aktivistu - kazdy si holt nejakou hul na psa najde ;)
Petre, nemam rad, kdyz se o me mluvi ve treti osobe. Pokud mi chces neco rict, tak prosim mluv ke me, je to zasada slusnosti.

A k tvemu celkem dlouhemu postu - ja jsem celkem idealisticky a v podstate naivni clovek. Nestydim se za to, naopak mi to pomaha obcas dosahnout veci, ktere ostatni povazuji za nerealne. Ale taky jsem hodne systemove zalozeny - technicka sprava systemu Piratu je uzavreny (i kdyz modularni) celek. Jeho sprave a vyvoji by se mela venovat jedna skupina lidi, nazvi si to treba TO, ktera bude mit za ukol ty systemy stabilizovat a vychytat bugy, vychytat jejich spravnou kooperaci a HLAVNE nastavit vnitrni stranicke procesy tak, aby v nich nevznikaly tak zakladni chyby, jako se v soucasne dobe deje. Protoze pak jsou Pirati za blbce nejen pred aktivisty, ale i pred svymi cleny a pred verejnosti.
Jestli chces vedle toho rozvijet technicke projekty ven (coz je myslenka spravne naivni a tedy z meho pohledu chvalyhodna :) ), tak na to potrebujes oddelenou skupinu, vizionare, kteri budou nadsene neco budovat na zelene louce, protoze tyhle systemy pro verejnost MUSI byt od stranickych oddeleny. Vecne, personalne, financne.
Neznamena to samozrejme, ze TO nemuze tehle skupine pomahat, jako bude pomahat kazde dalsi aktivisticke skupine uvnitr i vne Piratu, mluvime i o poskytnuti technicke pomoci napr. slovenskym nebo mozna i polskym Piratum, ale vyzadovat tohle od vedouciho TO v soucasne situaci mi prijde kontraproduktivni. Muj nazor.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Petr.Bajgar
Příznivec Pirátů – Pardubický kraj
Příspěvky: 7450
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6865 poděkování
Dostal poděkování: 3394 poděkování

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Petr.Bajgar » 26 pro 2014, 17:30

Milý Sansome nic nemám proti tvým názorům i když s ním nesouhlasím a považuji je v této věci za konzervativně sebestředné. Jinak osobně se tady vybavovat některým upjatějším kolegům vadí a někde v nekonečných předpisech je to myslím dokonce zapovězené.

Navíc dovedně a opakovaně se vyhýbáš ať už záměrně nebo nezáměrně tomu, že jsme, tedy kromě tebe, členy politické strany a proto jsou pro nás naše vztahy s veřejností velice podstatné a to určitě nejen kvůli dokonalosti našich technických prostředků.

Možná jsi si, ale ještě nevšiml, že našim největším dnešním nepřítelem je všeobecné znechucení účelně pokřiveným obrazem politiky a nezájem o skutečnou politiku vyjednávání jak kultivovat naše společenství v ČR a EU a stále nepřekonaná hranice 5% společenské podpory, která nás v podstatě diskvalifikuje od skutečného uznání mezi reálné politicky pracující politické síly v Česku.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3574
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4287 poděkování
Dostal poděkování: 4385 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Rostislav.Reha » 26 pro 2014, 17:57

Ja se omlouvam, ale krome toho, ze jsem pouhy spinavy sebestredny RegP, ktery snad ani nema do toho co kecat, jsem z tveho postu asi nic nepochopil. Jestli bys to zkusil trochu mene politicky a vic nazorneji...

Ale jestli hlavni prioritou vedouciho TO u tebe ma byt medialni obraz Piratu ve spolecnosti, tak to snad ani nezkousej. Budes mit hlavu tak vysoko v oblacich, kam vubec nedohlednu, protoze politickym prohlasenim jeste nikdo zadny server nezprovoznil. :)
Osobne bych naopak rekl, ze technicky medialni obraz na verejnosti i mezi ostatnimi politickymi stranami je v soucasnosti ponekud nadhodnoceny a novy vedouci TO by mel sakra hnout zadkem, aby aspon dostal systemy do takoveho stavu, jak si verejnost mysli ze je Pirati maji.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 6):
Martin.Kucera, Martin.Smida, Dominika.Michailidu, Robert.Magni, Maria.Vasickova, Karel.Rada
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Vaclav.Fortik
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1978
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 2757 poděkování
Dostal poděkování: 3320 poděkování

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Vaclav.Fortik » 26 pro 2014, 19:02

Děkuji Petros Michailidis za kandidátskou řeč, tak jako u předchozí volby si dovolím jakéhokoli kandidáta požádat o podobně strukturovanou představu co, s kým, jak/proč bude jako vedoucí TO činit.
A všechny členy CF volící vedoucího TO prosím o volbu jen takového kandidáta, který podobnou řeč sesmolí - ano zárukou, že zvládne vše potřebné to není, ale to že to nesesmolí je zárukou, že to nezvládne ...

Uživatelský avatar
Vit.Konecny
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 2784
Registrován: 15 říj 2012, 02:09
Profese: rastaman & barman
Bydliště: Žatec-Kadaň
Dal poděkování: 2980 poděkování
Dostal poděkování: 2574 poděkování

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Vit.Konecny » 27 pro 2014, 18:37

Chtěl bych se kandidátů (a to i těch, co se teprve přihlásí) zeptat, jakými všemi závislostmi trpí, jak s tím bojují a jestli případně očekávají změny svého chování.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Konecny za příspěvky (celkem 5):
Ondrej.Profant, Klara.Rychtarikova, Milan.Muller, Andrea.Maskova, Vojtech.Pikal
facebook / tel.: 773 774 8nula5

Uživatelský avatar
Petros.Michailidis
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 894
Registrován: 01 úno 2012, 15:35
Profese: programátor analytik
Bydliště: Petrovice u Karviné
Dal poděkování: 1132 poděkování
Dostal poděkování: 1717 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Petros.Michailidis » 27 pro 2014, 21:03

Vit Konecny píše:Chtěl bych se kandidátů (a to i těch, co se teprve přihlásí) zeptat, jakými všemi závislostmi trpí, jak s tím bojují a jestli případně očekávají změny svého chování.
Tak MNE to pobavilo.

Závislost? Hm. No, tak teda kouřím tabák. Kouřím ho rád. Pouze vlastnoručně balené cigarety.V množství asi dosti malém. Pak jsem závislý na své práci. :-D Ne přímo existenčně, ale závisle. Je to moje hobby.
A pak dobré jídlo. Tím si mne koupí skoro každý. Ale když říkám dobré jídlo, myslím tím hodně dobré jídlo.
A asi bych měl zmínit rodinu, protože té dám přednost před vším. To by bylo taky záhodno vědět.

Dopředu avizuji, že s žádnou ze svých závislostí nemíním nic dělat. Kouřit budu dál, práce mi jako koníček zůstane a u jídla to taky tak nechám. O rodině se bavit ani nebudem, žejo.

Vzhledem k prožitým letům žádné překvapení v podobě změny svého chování už nepředpokládám.
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)

Uživatelský avatar
Milan.Muller
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 409
Registrován: 25 říj 2009, 09:32
Profese: osvč řidič
Bydliště: jihozápad středních čech
Dal poděkování: 1766 poděkování
Dostal poděkování: 573 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Milan.Muller » 27 pro 2014, 21:05

Vit Konecny píše:Chtěl bych se kandidátů (a to i těch, co se teprve přihlásí) zeptat, jakými všemi závislostmi trpí, jak s tím bojují a jestli případně očekávají změny svého chování.
Po tech minulých by to ted chtělo ekonomicky zajisteneho asketického asexualniho workoholika se spoustou volného času. :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Muller za příspěvky (celkem 5):
Martin.Shanil, Petr.Nemecek, Marek.Necada, Ivana Hudcova, Karel.Rada

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 18581
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 23494 poděkování
Dostal poděkování: 16728 poděkování

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 28 pro 2014, 16:41

Dovolím si jen jednu procedurální:
Byl tu procedurální návrh na uzavření jednání (který zatím nemá podporu skupiny členů) a nejasnost ohledně toho, co to znamená "uzavřené jednání".
§ 3 Práva a povinnosti
Členové mají právo za podmínek předpisu podat návrh skupiny členů, účastnit se rozpravy a hlasovat. Registrovaní příznivci mají právo účastnit se rozpravy s hlasem poradním. Všichni mají povinnost se chovat tak, aby mohlo jednání řádně probíhat, a dbát pořádkových pokynů předsedajícího. Svá práva na jednání vykonává každý přímo a osobně.

§ 6 Přístup na jednání
(1) Na jednání má přístup člen strany a dále registrovaný příznivec vykonávající funkci volenou celostátním fórem. Jako host má na jednání přístup i kdokoliv jiný, pokud není jednání uzavřené a není to vyloučeno kapacitními důvody. Přístup na jednání lze omezit na základě pořádkového opatření a rozhodnutí rozhodčí komise.

(2) Na uzavřené jednání má host přístup jen se souhlasem předsedajícího. Jednání je uzavřené od schválení takového návrhu postupu. Pokud však bylo na žádost svoláno jako uzavřené, je uzavřené již od počátku. Po zahájení jednání a úvodním slovu navrhovatele je však třeba schválit návrh postupu, aby bylo jednání uzavřené.
Přesný výklad nikde není, ale z JdŘ bych odvodil, že na uzavřené jednání mají přístup jen členové a RegP ve volených funkcích (což se týká jen členů komisí, v současně situaci). Dále může na uzavřené jednání kdokoliv jako host, pokud k tomu svolí předsedající(což lze pravděpodobně ovládat procedurálními hlasováními).
To znamená, že takové uzavřené jednání není veřejné v běžném slova smyslu. Co se týče zveřejnění zápisu, ten se z internetového jednání nevyhotovuje. (Neboť se loguje záznam a vyhlašují se výsledky.) Čili pokud by se jednání uzavřelo, muselo by se vytvořit nové odpovídající fórum a jednání tam přemístit. A zveřejňování takového uzavřeného jednání bych považoval za porušování rozhodnutí celostátního fóra.
RV k uzavřeným jednáním má jeden upřesňující předpis, ale nevím, jestli to k něčemu bude:
StOK píše:§18 Uzavřená jednání
(...)
(4) Tajná jednání a porady všech orgánů v systémech strany se musí zpřístupnit členům nejpozději v následujícím volebním období; nerozhodne-li dotčený orgán o dřívějším zpřístupnění, stane se tak posledním dnem lhůty. Před zpřístupněním budou informace mající povahu osobních údajů vymazány.
Vzhledem k tomu, že celostátní fórum nemá volební období, nevím jak to interpretovat.

Jinak kandidátům doporučuji si založit členský podnět pro nominaci.
člen RV, AO, ZO, FO a PO a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb|blog Tel: 776635258 Mumble status

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2360 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 33/2014 Volba vedoucího Technického odboru (TO)

Příspěvek od Lukas.Novy » 28 pro 2014, 16:46

Jak jiz jsem zmini, ja si pojem "uzavrene" vykadam jako nemoznost aktivne se ucastnit. Nedokazu si totiz predstavit rozumny duvod, proc by vubec melo CF jednat tajne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
Petros.Michailidis
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů