Krádež domény pirati.cz - mýty a pověry

Oznámení, upozornění, vyhlášky a jiná sdělení určená straně.
Nebo pozvánky na větší Pirátské akce. Akce oznamujte hlavně v kalendáři a na webu.

Moderátoři: asistent strany, Vedouci organu, Krajsti predsedove

Pravidla fóra
Oznámení vkládají vedoucí orgánů do příslušných vláken, nebo jako samostatné nové oznámení. Stará oznámení prosím zamkněte a změňte na normální.

Na oznámení prosím nereagujte, případně tak čiňte v příslušné diskuzi či podatelně.
Oznámení věci zde nezbavuje oznamovací povinnosti vůči orgánu, pokud ji ukládá předpis.

Používejte Ikonky (preferovaná významy, ruce máte volné):
  • Obrázek - pověření osoby funkcí, činností apod.
  • Obrázek - změna závazných pravidel, nová vyhláška apod.
  • Obrázek - naléhavé
  • Obrázek - ohrožující, nebezpečné. Jsme žalování, nejsou prostředky apod.
  • Obrázek - Radostná oznámení
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2360 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Krádež domény pirati.cz - mýty a pověry

Příspěvek od Lukas.Novy » 13 led 2015, 10:31

Vyjadrim se komplexne, az budu mit chvili. Domenu jsem neukradl, jenom sem zabranil byvalemu majiteli (Jiri Kaderavek) delat zmeny, na kterych se domluvil s Ivanem Bartosem za zady, bez souhlasu a proti vuli Technickeho odboru.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Rostislav.Reha, Ivan.Bartos

Uživatelský avatar
Petros.Michailidis
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 894
Registrován: 01 úno 2012, 15:35
Profese: programátor analytik
Bydliště: Petrovice u Karviné
Dal poděkování: 1132 poděkování
Dostal poděkování: 1717 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Krádež domény pirati.cz - mýty a pověry

Příspěvek od Petros.Michailidis » 13 led 2015, 13:05

Roman Kucera píše:Mně teda nějak uniká smysl celýho tohodle toho tady :-) Ale věřím, že nové TO se s tím nějak popasuje, aby podobná vlákna už nebyla zpotřebí.
Romane, zase prokazuješ, že nečteš. Pokud bys totiž četl moje oznámení, pochopil bys, že (cituji):
Dřív než začnete hodnotit kohokoliv, či jakoukoliv jeho činnost, oprostěte se od svých osobních symaptií a zdržte se neověřených tvrzení a už vůbec ne tvrzení, která aniž jsou podložena, mohou ovlivnit jiné v hodnocení dané osoby.
Nebudu zastírat, že tato výzva patří hlavně směrem k RK, jejíž členové vypouštěli svá osobní zaujatá hodnocení před vlastním jednáním. A myslí si, že to nevyjadřuje jejich zaujatost.
Vůbec jsem nepsal nic o TO.

Pravda je ta, že jsem opravdu zkusil, jak říká Ondra.kl
... tlačení vlastního názoru do ostatních ;)
A za tím názorem (viz výše) si stojím a budu ho "tlačit" kdykoliv uvidím, že to je nezbytné vzhledem k vznášeným soudům!

Sansome
Nerozumim jednomu - pokud te to zajima, proc se nezeptas primarne Krtka? Myslis, ze by ti nerekl pravdu?
to ale vůbec není o Krtkovi. Proto jsem se ho nepotřeboval ptát. Jo, kdybych šetřil podání o tom, že Krtek "ukradl" naši doménu, pak bych ho musel obeslat. Toto byla moje vlastní iniciativa, zjistit, jak je to s Martinovým tvrzením. Nic víc a nic méně.
Nařknout kohokoliv z čehokoliv na základě sympatií či antipatií není moje parketa. Proto toto oznámení.
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 9780
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4064 poděkování
Dostal poděkování: 14802 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Krádež domény pirati.cz - mýty a pověry

Příspěvek od Ivan.Bartos » 13 led 2015, 14:00

Nesmysl :-) jediná změna, která kdy byla plánovaná a nejsem si ani jist, zda to nebylo v době daleko za Kadeřávkem, bylo odstavení Lukáše Nového od systémů strany, neb se svých přístupů drží a držel jako čert kříže a tyto dle posledních závěrů KK skutečně svévolně zneužívá.
Je-li to jinak, prosím doložit.
Prosím dále zdroj informací, co jsem za zády koho plánoval...jinak dobrý kecy.
LN nemá v kontaktech ani v administraci co dělat.
Výsledkem tohoto vlákna by měla být změna těchto nastavení.
Myslím, že je to asi na 5 minut telefonu nebo na el. podepsaný email od statutára.
EDIT: Pokud šlo o plánovaný redirekt na volební stránky do EP, k tomu nikdy nedošlo protože TO nedokázalo implementovat bránu a předchozí implementace byla TO vyhodnocena jako unsecure. Nedodání secure verze bylo závažným problémemm ačkoliv jsem byl v jednání s GoPay maximálně nápomocen. Když není vůle, pak TO řídí Pirátskou stranu:-) Neřešim, jen nemám rád obecný kecy.
Naposledy upravil(a) Ivan.Bartos dne 13 led 2015, 14:07, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvky (celkem 2):
Petros.Michailidis, Vojtech.Pikal
předseda Pirátů
[email protected]

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12363
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 15974 poděkování

Re: Krádež domény pirati.cz - mýty a pověry

Příspěvek od Martin.Kucera » 13 led 2015, 14:06

Petros Michailidis píše:Toto byla moje vlastní iniciativa, zjistit, jak je to s Martinovým tvrzením. Nic víc a nic méně.
No, a jak už hjsem tu psal, s mým tvrzením je to následovně. Krtek:
1) Neoprávněně změnil údaje u kontaktu držitele ze stranických na své vlastní.
(To, že měl technickou možnost to udělat, mu nedává právo to udělat, stejně jako Petr Vileta, ač má technickou možnost vybrakovat nám stranický účet, k tomu samozřejmě nemá právo.)
2) Znemožnil právoplatnému vlastníkovi (straně, zastupované statutárním zástupcem) nakládání s jejím majetkem (doménou).

Znovu se ptám - jak se z praktického hlediska neoprávněné nakládání s cizím majetkem a bránění právoplatnému vlastníkovi v nakládání s tímto majetkem liší od krádeže? IMHO nijak, proto budu nadále tvrdit, že Krtek tu doménu tehdy ukradl. Klidně mě může žalovat pro pomluvu.
Oznámení moderátora:
Výrok Martina Kučery v tomto příspěvku o krádeži stranické domény Lukášem Novým je nepravdivý. Ve skutečnosti Lukáš Nový pouze neoprávněně změnil údaje o držiteli domény. Podrobnosti najdete v rozhodčím nálezu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Petra.Kopecka
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Petros.Michailidis
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 894
Registrován: 01 úno 2012, 15:35
Profese: programátor analytik
Bydliště: Petrovice u Karviné
Dal poděkování: 1132 poděkování
Dostal poděkování: 1717 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Krádež domény pirati.cz - mýty a pověry

Příspěvek od Petros.Michailidis » 13 led 2015, 14:26

Martin Kucera píše:
Petros Michailidis píše:Toto byla moje vlastní iniciativa, zjistit, jak je to s Martinovým tvrzením. Nic víc a nic méně.
No, a jak už hjsem tu psal, s mým tvrzením je to následovně. Krtek:
1) Neoprávněně změnil údaje u kontaktu držitele ze stranických na své vlastní.
(To, že měl technickou možnost to udělat, mu nedává právo to udělat, stejně jako Petr Vileta, ač má technickou možnost vybrakovat nám stranický účet, k tomu samozřejmě nemá právo.)
2) Znemožnil právoplatnému vlastníkovi (straně, zastupované statutárním zástupcem) nakládání s jejím majetkem (doménou).

Znovu se ptám - jak se z praktického hlediska neoprávněné nakládání s cizím majetkem a bránění právoplatnému vlastníkovi v nakládání s tímto majetkem liší od krádeže? IMHO nijak, proto budu nadále tvrdit, že Krtek tu doménu tehdy ukradl. Klidně mě může žalovat pro pomluvu.
Ty se prostě furt budeš držet toho, že někdo změnil údaje u držitele domény. A já ti budu opakovat do nekonečna, že držitelé domény byly dva za celou dobu existence domény pirati.cz. Prvním bylo nějaké Kadeřábkovo sro a druhým Pirátská strana. Žádný jiný držitel domény nikdy neexistoval. To, že je uvedeno jméno Krtkovo jako jméno osoby u držitele domény je lapsus, který ale na vlastnictví domény nemá pražádný vliv. Je to kosmetická "vada".
To, že Krtek má administrativní a technická práva k doméně je opět o ničem, když kontaktní e-mail na doménu je neustále [email protected].

A moje otázka dále na tebe, Martin, zní. Co že to chtěl ten vlastník (zastupovaný statutárním orgánem) vlastně udělat a Krtek mu to nedovolil? Ale to je jenom vedlejší otázka, protože bránit někomu vykonávat práva k majetku lze opravdu těžko nazvat krádeží. Možná se pletu, ale zkus se zeptat právníků.

Pro mne je to zde parádní přehlídka popletených dojmů s pojmy.
Jeden relevantní příspěvek je Ivanův, kdy zdůrazňuje narovnání stranických vztahů k našim doménám. Moje poznámka k tomu viz. úkoly pro TO, které jsem předeslal ve své představě o fungování TO týkající se domén.

A nakonec takovou drobnost. Neumíš se povznést nad to, žes to přepískl s tím označením "krádeže"? To se přece stává normálně, že člověk ujede v rámci "živé" diskuze. Ale ty musíš snášet další a další nevalidní pseudodůkazy, abys podpořil ten svůj nesmysl. Protože kdybys to myslel vážně, tak je nabíledni, že je nutno podat na Krtka TO.

Setrvávat na hlouposti umí kde kdo. Přiznat pochybení vyžaduje charakter.
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12363
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 15974 poděkování

Re: Krádež domény pirati.cz - mýty a pověry

Příspěvek od Martin.Kucera » 13 led 2015, 15:07

Petros Michailidis píše:Ty se prostě furt budeš držet toho, že někdo změnil údaje u držitele domény. A já ti budu opakovat do nekonečna, že držitelé domény byly dva za celou dobu existence domény pirati.cz. Prvním bylo nějaké Kadeřábkovo sro a druhým Pirátská strana.
Cituješ mě špatně. Nikoli "změnil údaje u držitele domény", ale "změnil údaje u kontaktu držitele domény". Ten rozdíl je dost důležitý. Protože jedna věc je identifikátor kontaktu, který může zůstávat furt ten samý, a druhá věc jsou detaily u toho identifikátoru, které AFAIK může ten, kdo má přístup ke správě příslušného "kontaktu" víceméně dle libosti měnit. A já jsem si jist, že v inkriminované době byly v těch detailech (u identifikátoru držitele) údaje Krtkovy, nikoli stranické.
No a pokud nic.cz eviduje jen převody domén (tedy změny držitelů - změny jejich identifikátorů) a nikoli změny v údajích kontaktu (tedy např. změnu adresy vlastníka), tak samozřejmě o žádných mnou uvedených změnách neví. Ostatně indicie - při změně držitele z JIRI_KADERAVEK na CESKA-PIRATSKA-STRANA v srpnu 2011 těžko mohla být jako adresa strany uvedena Dalimilova, protože tehdy bylo ještě AFAIK sídlo strany tuším U Botiče. Dalimilova to byla až od července 2013.
Petros Michailidis píše:Neumíš se povznést nad to, žes to přepískl s tím označením "krádeže"? To se přece stává normálně, že člověk ujede v rámci "živé" diskuze.
IMHO nepřepískl. Ale pokud mi dokážeš uvést nějaký charakterističtější znak krádeže než "někdo jiný neoprávněně nakládá s mým majetkem a brání v nakládání s ním mně, jeho právoplatnému vlastníkovi", třeba názor změním.
Ale ty musíš snášet další a další nevalidní pseudodůkazy, abys podpořil ten svůj nesmysl. Protože kdybys to myslel vážně, tak je nabíledni, že je nutno podat na Krtka TO.
Není to až tak nabíledni. Pokud mi někdo ukradne kolo a pak ho sám vrátí, je snad nabíledni, že i tak na něj musím v každém případě podat TO?
Krtek tu doménu jakž takž vrátil, ale samozřejmě jeho výmluvy ohledně požadavků na řádné a úplné změny, že "se to musí udělat správně, ale není to priorita" jsou hodně chabé a já doufám, že v dohledné době RP v sučinnosti s TO situaci konečně napraví, držitelem bude subjekt, k jehož administraci bude mít přístup jen a pouze statutární orgán strany, a administrativním a technickým kontaktem bude vedoucí TO.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 26086
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20724 poděkování
Dostal poděkování: 18187 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Krádež domény pirati.cz - mýty a pověry

Příspěvek od Petr.Vileta » 13 led 2015, 15:38

Petrosi, vlastníš nějakou doménu? Pokud ano, jak by se ti líbilo, kdyby se tam nějakým způsobem objevilo moje jméno a můj mail ve vlastníkovi, plátci i technickém kontaktu? Mohl bys ji normálně dál užívat, ale asi bys byl pořádně naštvaný a chtěl to vrátit do původního stavu.

Stejné to je s naší stranickou doménou. Jako údaje o vlastníkovi tam má být Lukáš Černohorský, u plátce také (případně já, jako vedoucí FO) a u technického kontaktu by měl být čerstvě zvolený Standa Štipl. A má se to měnit pokaždé, když je do funkce zvolena jiná osoba.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 6):
Martin.Kucera, Roman.Kucera, Lenka.Kozlova, Vojtech.Pikal, Rostislav.Reha, Ivan.Bartos
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12363
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 15974 poděkování

Re: Krádež domény pirati.cz - mýty a pověry

Příspěvek od Martin.Kucera » 13 led 2015, 16:03

Petr Vileta píše:Mohl bys ji normálně dál užívat
ale nemohl by ty údaje u vlastníka změnit zpět na správné, dodávám. A neměl by ani jistotu, že mu ta doména bude dál fungovat.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2360 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Krádež domény pirati.cz - mýty a pověry

Příspěvek od Lukas.Novy » 13 led 2015, 16:30

Jeste predtim ve zkratce. Mockrat se to propiralo. V dobe kdyz Ivanovi hrablo a zacal z pozicr statutara obchazet odbory, proplatil za zady vedouciho FO (ktery to odmitl udelat) proti predpisum fakturu, tak se pokousel delat u jine veci. Mimo jine s Kaderavkem zmenili zaznamy DNS proti vuli TO u zaznamu kandidati.pirati.cz. Na coz sem zareagoval tim, ze jsem zmenil servery DNS a kontaktni udaje u subjektu CESKA-PIRATSKA-STRANA tak aby s nimi Ivan jako statutar nemohl nakladat. Nasledne si koupili domenu pirati2.cz ale to k tomu uz moc nepatri. Nasledna dohoda s RP pak byla takova, ze okamzite prestal Ivan byt statutarem, udaje jsem zmenil zpet na stranu. Moje jmeno tam je ted kvuli tomu, ze nejde vymazat. Je treba prevest domenu na novy subjekt a udelat to poradne, coz je dlouhodobe v planu, ale nehorelo to, protoze nehrozi nebezpeci, strana muze s domenoi nakladat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Rostislav.Reha, Ivan.Bartos

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2360 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Krádež domény pirati.cz - mýty a pověry

Příspěvek od Lukas.Novy » 13 led 2015, 16:38

Pokud to staci, nemam nejak vic potrebu se tim zabyvat.

Odpovědět

Zpět na „Oznámení“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů