CF 3/2015 Volba garanta programového bodu Rovnoprávnost

[Ondra.kl]

Z pohledu státu bylo a je manželství podporované pouze pro jeho schopnost (nebo alespoň velkou pravděpodobnost) zplodit děti ...

To jsou mi novinky, u lidí zplodili dítě vždy jen muž a žena, teď už to dělá manželství samotné ?!

[Michal.Gill]

Z pohledu státu bylo a je manželství podporované pouze pro jeho schopnost (nebo alespoň velkou pravděpodobnost) zplodit děti, tedy další občany.

Pak by měl stát raději podporovat rodiny s dětmi, než manžele, ne? Myslím tím, podporovat onu reprodukci, nikoli dávat výhody páru, který děti nemá a třeba ani mít nehodlá. Pokud toto je a bude ta hranice, pak nemám problém. Zvýhodňujme přivádění dětí na svět, dotujme jejich výchovu například rodičovskou dovolenou, co já vím slevami na dopravu nebo bezplatným školstvím, ale nezvýhodňujme jeden pár dvou lidí před jiným párem dvou lidí. Výhody ano, ale podle objektivních kritérií.

Ještě k tomu, jestli patřím do nějaké menšiny. Samozřejmě, že ano, my všichni jsme v nějaké menšině. Jsem například, vysokoškolák. Patřím k velice malé skupině lidí, které zajímá volejbal či baseball, zatímco patřím k malému procentu dospělých mužů, kterým je zcela fuk fotbal. Nebo taky patřím k menšině bláznů, kteří chtějí dělat aktivní politiku "zdola" a nepovažují to za ztracený čas. Máš-li na mysli třeba náboženské vyznání, sexuální orientaci nebo barvu vlasů, tak na to jsem odpověděl ve druhém vlákně - hetero ateista s tmavými, stále častěji šedými, vlasy.

Jinak cítím povinnost omluvit se za to, že se mou vinou rozjela debata ve dvou vláknech, ale zájem je malý, takže zvládatelný.

[Roman.Kucera]

Líbí se mi tvůj jasný postoj ke kvótám, vyjádřený bez ptaní

[Jan.Kohler]

(3) zákon o rodině/institut manželství jako takový.

O mém náhledu na institut manželství/registrovaného partnerství už bylo napsáno dost. Základ je prostý: název svazku libovolných dvou lidí je zcela irelevantní, nikomu o něj nejde a klidně ponechme heterosexuálnímu svazku výsadní právo na užívání pojmu manželství. Jde o slovíčkaření. Rád bych osobně viděl manželství jako svazek libovolných dvou osob, ale je mi jasné, že je to marginálie. Každopádně uznáme-li (a že bychom sakra měli), že sexuální menšiny existují, musí být před zákonem rovny i jejich svazky, tj. veškerá jejich práva musí být rovna právům heterosexuálních svazků, včetně všech výhod i povinností, na název nehledě.

Obávám se, že státu není (a nemá být) nic do toho, jak a s kým kdo dosáhne orgasmu. Z pohledu státu bylo a je manželství podporované pouze pro jeho schopnost (nebo alespoň velkou pravděpodobnost) zplodit děti, tedy další občany. Podle toho, jestli je občanů málo nebo příliš, mění se politika státu v podpoře manželství (novomanželské půjčky, porodné atd.). Ovšem pokud je u nějakého svazku lidí tato pravděpodobnost malá, a to u gayů je hodně malá, na rozdíl od leseb, tak proč je zvýhodňovat? Jako nejsou nijak zvýhodněny hetero svazky "na psí známku", zrovna tak by neměly být zvýhodněny svazky stejného pohlaví.

Já tedy chápu manželství jako něco, co je hodno podpory, na rozdíl od všech ostatních lidských svazků. Jiná věc je třeba nahlížení do lékařské dokumentace. Tam jsem pro a dokonce bych šel tak daleko, aby to platilo obecně pouze na základě projevení vůle. Např. stařenka projeví vůli, aby do její karty u doktora mohla nahlížet její sousedka, která se o ni už dlouhá léta stará. Jenže tohle nejde, kdežto registrovaní partneři a manželé to smí. Proč?

Jo a na závěr zákeřná otázka. Řadíš sám sebe do nějaké menšiny? Myslím si totiž, že člen menšiny by neměl být ten, kdo prosazuje rovnoprávnost. Jako člen menšiny totiž bude silně zaujatý/předpojatý/neobjektivní a navíc bude upřednostňovat "tu svoji" menšinu před ostatními menšinami.Homosexuál bude více pracovat na zrovnoprávnění homosexuálů, než třeba Romů, naopak Rom "pojede" hlavně rasismus, atd.

Asi trochu mimo téma, vzhledem k funkci tohoto vlákna, ale dotaz:
A čím že konkrétně by to měli být přesně zvýhodňováni?

Úplně toto není problematika se kterou bych byl seznámen, ale mono lidí argumentuje podobně: že proč by měli mít homosexuálové nějaké výhody atd., ale podle mě oni nemají výhody, vždyť i jako heterosexuál můžete vstoupit do registrovaného partnerství, jestli rozumíš.

S adopcí a výchovou dětí homosexuálními páry se to ve mě trochu zmítá, čistě bez emocí by to neměl být problém, ale emočně i trochu rozumem mi něco říká, že to způsobí individuální konflikty. Možná si v této otázce říkám, jestli už dozrál ten správný čas...

Na kandidáta asi zatím nic nemám, vcelku je kompatibilní s mou "vírou".

[Petr.Vileta]

Z pohledu státu bylo a je manželství podporované pouze pro jeho schopnost (nebo alespoň velkou pravděpodobnost) zplodit děti ...

To jsou mi novinky, u lidí zplodili dítě vždy jen muž a žena, teď už to dělá manželství samotné ?!

Ale no jo, napsal jsem to trochu neobratně. Myslel jsem tím, že v manželství muže a ženy je větší pravděpodobnost zplození dětí a jejich následné výchovy, než u dvou gayů (ti neporodí), nebo leseb (ty mohou, pokud si někde seženou spermie). U hetero páru "na psí známku" je zase trochu problém s tím, že volný svazek se snadněji rozpadne, takže nějaká předem deklarovaná zodpovědnost za rodinu tam jaksi chybí. I když ... postupným zjednodušováním rozvodů se došlo do stavu, že už je to skoro jedno.

[Ondra.kl]

Myslel jsem tím, že ...

a máš pro to nějaký statistiky? Já jo . Podle tohodle dokumentu je tu setrvalý stav: 2/5 rozvedených manželství se rozvádí s nezletilými dětmi. Navíc podle tohodle dokumentu se procento dětí narozených vdaným ženám postupně snižuje z 71,5% v roce 2003 na 55% v roce 2013.

I když ... postupným zjednodušováním rozvodů se došlo do stavu, že už je to skoro jedno.

Bingo !!!

[Tobias.Esner]

[Vojtech.Pikal]

Pane předsedající, doručuji jednu nominaci na kandidáta; post383810.html#p383810
Michal Gill má nominaci skupiny členů, takže pokud splnil ostatní požadavky na kandidáta, je možno ho zařadit na seznam kandidátů a posunout tu volbu dále.

děkuji

[Marek.Necada]

Beru návrh na vědomí. Lhůta pro navrhování kandidátů tedy potrvá do 2. března, jak bylo oznámeno.

[Michal.Gill]

Díky všem, kteří "mi to tam hodili" a vyjádřili naději, že bych nebyl nejhorším kandidátem.