Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Příspěvky: 1688
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 1636 poděkování
Dostal poděkování: 2811 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Janka.Michailidu » 16 zář 2017, 13:05

Vojtech.Pikal píše:Ok, jestli to bude na irc, můžu požádat o nějaký návod jak se tam připojit?
pokud si to nechceš řešit nějak natrvalo, tak doporučuju https://kiwiirc.com/

vymyslíš si tam akorát přezdívku a hodíš channel #chliv. (freenode tam je by default)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janka.Michailidu za příspěvek:
Vojtech.Pikal
≖‿≖ 7▼7▼6 8▼6▼6 3▼1▼6 ≖‿≖

Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Příspěvky: 1688
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 1636 poděkování
Dostal poděkování: 2811 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Janka.Michailidu » 18 zář 2017, 10:07

Ještě jednou potvrzuju, že termín další schůzky k Pirátskému institutu je zítra - úterý 19.9.; rozehříváme se od 19:00 a tvrdý start je v osm hodin.

Sejdeme se na irc - schůzka tedy bude probíhat v písemné formě a já se následně opět pokusím vyflusnout nějaký výcuc (snad do víkendu; teď už to s časem nemám tak růžové jako o prázdninách)

informace k irc:
server: freenode
channel: #chliv

pro neircaře: s výhodou lze použít web klienta - např. https://kiwiirc.com/ (zadáte pouze přezdívku a název kanálu (#chliv); freenode je tam automaticky)
≖‿≖ 7▼7▼6 8▼6▼6 3▼1▼6 ≖‿≖

Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Příspěvky: 1688
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 1636 poděkování
Dostal poděkování: 2811 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Janka.Michailidu » 21 zář 2017, 14:46

Čest kybersoudruzi!

V příloze přikládám zápis (výcuc) z druhé schůzky k pirátskému institutu. Opět připomínám, že kdo si chce přečíst celou diskuzi, může tak učinit v logu chlíva - zde.

To je prozatím vše. Děkuji za pozornost :fet:
Přílohy
zapis_druha_schuzka_PI.pdf
(17.51 KiB) Staženo 51 x
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janka.Michailidu za příspěvky (celkem 2):
Tomas.Klapka, Martin.Shanil
≖‿≖ 7▼7▼6 8▼6▼6 3▼1▼6 ≖‿≖

Uživatelský avatar
Marek.Paris
Místní předsednictvo
Příspěvky: 19
Registrován: 12 lis 2016, 17:55
Profese: Analytik
Dal poděkování: 14 poděkování
Dostal poděkování: 27 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Marek.Paris » 22 zář 2017, 16:44

Ahoj četl jsem si zápis z jednání.

Pokud by to měl vzniknout Pirátský institut za účelem šíření pirátských myšlenek, tak si myslím, že správné řešení je, aby ho založila a spravovala strana.
Za sebe nevidím žádné benefity v tom, aby byl založen mimo stranu.

Je nějaký důvod, aby tomu tak nebylo?

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6956
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9094 poděkování
Dostal poděkování: 9095 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Martin.Shanil » 22 zář 2017, 17:08

Marek.Paris píše:Ahoj četl jsem si zápis z jednání.

Pokud by to měl vzniknout Pirátský institut za účelem šíření pirátských myšlenek, tak si myslím, že správné řešení je, aby ho založila a spravovala strana.
Za sebe nevidím žádné benefity v tom, aby byl založen mimo stranu.

Je nějaký důvod, aby tomu tak nebylo?
bych radši aby piráti. Výhody v tom vidím. Například odpadá nutnost dbát na volební výsledky a přizpůsobovat jim myšlenky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvky (celkem 3):
Marek.Necada, Jan.Kochert, Ivor.Kollar

Uživatelský avatar
Marek.Paris
Místní předsednictvo
Příspěvky: 19
Registrován: 12 lis 2016, 17:55
Profese: Analytik
Dal poděkování: 14 poděkování
Dostal poděkování: 27 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Marek.Paris » 22 zář 2017, 21:11

Myslím, že stránka Pirátské noviny na FB ukázala, že tento systém nemusí být dlouhodobě úplně funkční.

Kdo straně zaručí, že Piráti, kteří ho založí, budou za tři roky pořád Piráti?

Jsou tam rizika, která pokud nebudou dobře ošetřena, pokud to vůbec lze, nemá z mého pohledu strana (CF, RV, RP) motivaci podporovat něco, co by mělo vzniknout takto mimo.
Benefity tam stále nevidím, ne všechno ve straně se přece automaticky musí řídit volebním cyklem.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 18600
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 23535 poděkování
Dostal poděkování: 16762 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 23 zář 2017, 00:05

Právě Institut je ta věc, která by měla fungovat nezávisle na volebním cyklu (nějaké ovlivnění skrze přelévání sil tam bude).

Jdu se skusit dostat na to vaše plánovací sibiř.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Marek.Necada, Frantisek.Navrkal
člen RV, AO, ZO, FO a PO a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb|blog Tel: 776635258 Mumble status

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Republikový výbor
Příspěvky: 2802
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 7749 poděkování
Dostal poděkování: 4969 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Marek.Necada » 23 zář 2017, 00:23

Marek.Paris píše:Myslím, že stránka Pirátské noviny na FB ukázala, že tento systém nemusí být dlouhodobě úplně funkční.
Srovnávat jakousi efemérní facebookovou stránku s organisací s jasně danými pravidly se podle mého názoru rozumně moc nedá.
Kdo straně zaručí, že Piráti, kteří ho založí, budou za tři roky pořád Piráti?

Jsou tam rizika, která pokud nebudou dobře ošetřena, pokud to vůbec lze, nemá z mého pohledu strana (CF, RV, RP) motivaci podporovat něco, co by mělo vzniknout takto mimo.
A kdo straně zaručí, že ve straně budou za tři roky pořád Piráti? :)
Ale vážně – organisace bude mít své poslání dané ve stanovách, které bude zcela v souladu s myšlenkami pirátského hnutí. Někteří z členů institutu budou i členy strany, jiní třeba ne, ale to snad nehraje roli, pokud jsou společné cíle. Vztah mezi stranou a institutem podle mého názoru nemá být vertikální (důvody viz níže), ale to přeci nijak neznamená, že činnost institutu nebude prospívat i straně.
Co se týče risik – buď konkrétní, abychom se mohli pokusit je ošetřit. Z mého pohledu je největší risiko stejné jako u všech ostatních dobrovolnických projektů, tj. že to umře pro nedostatek volných člověkohodin. To se ale holt musí vyzkoušet, jak se to vyvine.
Benefity tam stále nevidím, ne všechno ve straně se přece automaticky musí řídit volebním cyklem.
To si taky myslím, ale v rámci současné stranické struktury to v praxi nefunguje. Měli jsme tradičně participativní rozpočet. Už ho nemáme, protože volby. (Pro srovnání: jenom letos se vedení strany rozhodlo dát finanční injekci facebooku ve větším objemu než se vyhrazovalo na participativní rozpočtování v posledních dvou letech, kdy ještě bylo.) Stranická vertikála se v praxi není schopna soustředit než na volby, a pokud někdo přijde například s nějakým nápadem, podnětem, projektem, kde není jasně vidět bezprostřední užitek pro výsledek v nejbližších volbách, reakce vertikály bývá často „super, ale až po volbách“ nebo ignorace. No a zkrátka na mnohé i dlouholeté členy tento přístup má odrazující vliv, někteří si třeba prošli vyhořením, a institut je jedním z možných způsobů, jak tyto lidi znovu aktivisovat (a kromě toho přilákat i další ideologické souputníky, kteří však třeba nechtějí být přímo spojováni s partají).
jednatel republikového výboru Pirátů
7ЗО 845 З7З
Долой царя!

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12369
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 16004 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Martin.Kucera » 23 zář 2017, 08:21

Marek.Necada píše:Měli jsme tradičně participativní rozpočet. Už ho nemáme, protože volby. (Pro srovnání: jenom letos se vedení strany rozhodlo dát finanční injekci facebooku ve větším objemu než se vyhrazovalo na participativní rozpočtování v posledních dvou letech, kdy ještě bylo.)
Prvotní zdůvodnění bylo "aby se netříštila aktivita a pozornost členů". Ale v celkovém kontextu spíš RP nechtělo pustit chlup, protože by se pak nemohl nacpat do kampaně.
Nicméně pořád ještě by se dalo do konce roku jedno kolo stihnout (na konci října vyhlásit, do konce listopadu sběr přihlášek, v první půlce prosince hlasování), když na RP zatlačíme.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Martin.Shanil
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Příspěvky: 1688
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 1636 poděkování
Dostal poděkování: 2811 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Janka.Michailidu » 23 zář 2017, 09:17

Marku P., možná kdybys byl dorazil na nějakou ze schůzek, tak ses mohl účastnit diskuze, kde jsme rozhodovali o tom, jak si pirátský institut představujeme. Jelikož pro možnost, aby institut založila strana, nebyl ani jeden z nás, nebyla konsenzuálně přijata.. (pro změnu tohohle rozhodnutí je tudíž potřeba argumentace spíš na tvojí straně, imho)

Děkuju Markovi N., že to tak hezky shrnul.

Jsem ráda, že jsme tady narazili na PaRo, jelikož jsem zrovna včera uvažovala nad tím, že PaRo (jestli zas někdy bude) by mohla být taky cesta, jak by členové strany mohli institut podpořit - členové institutu, kteří by měli nějaký konkrétní projekt, který by chtěli realizovat, by se s ním přihlásili do PaRo a CF by určilo, zda-li na něj chtějí poskytnout finance, či nikoliv. (do začátku by takovéhle financování imho úplně stačilo)

EDIT: byla jsem požádána, jestli bychom tohle vlákno nemohli přesunout do části fora, kam může přispívat i veřejnost.. AO, nějaký nápad?
≖‿≖ 7▼7▼6 8▼6▼6 3▼1▼6 ≖‿≖

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů