Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Prostor pro diskuzi k tématu činnosti poslaneckého klubu a všeho okolo sněmovny, včetně dotazů na jednotlivé poslance.

Moderátor: Poslanci

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3535
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 5458 poděkování
Dostal poděkování: 5365 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Rostislav.Reha » 02 bře 2018, 20:08

Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 2):
Lenka.Wagnerova, Pavel.Moravec
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1549
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 392 poděkování
Dostal poděkování: 2150 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Jiri.Janecka » 03 bře 2018, 10:08

Je celkem obecně známo, že ministerstva si syslí různé legislativní návrhy, které jim mají ulehčit práci a při vhodné příležitosti je pašují do novel. Proto soudím, že i toto bude podobný postup a zcela souhlasím s Rosťou, že zásadní je o čem je ta původní směrnice. Nic víc by se tam přidávat nemělo. Za naprosto zásadní považuji to, že u mezinárodní spolupráce jde o kvalifikovaný požadavek, zatímco na základě tohoto by se mohl dotazovat v podstatě kterýkoliv zaměstnanec organizace spravující daně a poplatky. Je to úplně stejné, jako by zatykač mohl vydávat každý pochůzkář.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 4):
Idaho, Petr.Vileta, Vit.Jurasek, Dalibor.Zahora

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3535
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 5458 poděkování
Dostal poděkování: 5365 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Rostislav.Reha » 03 bře 2018, 10:46

Ja jsem porad nedostal odpoved na to, jakym schvalovacim procesem tohle proslo (a tedy kdo konkretne je za ten navrh odpovedny). Deminimum.
Mam to chapat tak, ze je to ciste Jakubuv navrh, ktery nikdo dalsi nehodnotil a nepripominkoval? To jsme takovi strelci?
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 25675
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22868 poděkování
Dostal poděkování: 19828 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Petr.Vileta » 04 bře 2018, 01:02

Jakub.Michalek píše:
01 bře 2018, 17:27
Ahoj, prosím podívejte se na originální zdroje
Jakube, já bych se podíval nejraději na tu směrnici EU, nebo co to je, kterou musíme implementovat. Předpokládám, že existuje i v češtině. Co není v té směrnici, to bych do našich zákonů necpal. Tohle dělaly vlády ODS, ČSSD i ta poslední. Vždycky tu implementaci "vylepšily" nějakým vlastním nesmyslem nad rámec povinnosti. Pořád doufám, že Piráti tohle dělat nebudou a že paní účetní Babischilerovou brzo prokoukneš. :D

Můžeš sem, prosím, dát link na tu EU směrnici? Nebo tvůj asistent ... ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Pavel.Moravec
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 25675
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22868 poděkování
Dostal poděkování: 19828 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Petr.Vileta » 04 bře 2018, 01:03

Přejmenujte někdo to vlákno na "Interpelace na poslance Michálka" ;)
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 515
Registrován: 24 led 2012, 17:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 3107 poděkování
Dostal poděkování: 820 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Vit.Jurasek » 04 bře 2018, 15:17

Jakub.Michalek píše:
01 bře 2018, 17:27
... a nedůvěřujte všemu, co si přečtete v novinách Zdeňka Bakaly, který okradl horníky na Ostravsku a vydělal právě na tom, že mu advokáti administrovali rozkradení OKD. Poslanecký klub Pirátů k tomu vydal tuto tiskovou zprávu. Kdyby dříve fungovala legislativa proti praní špinavých peněz, tak není možné použít advokáty na zakrytí velkých zločinů jako bylo například vyvedení 2 miliard za pronájem Škodova paláce v době Pavla Béma podnikatelem S.P. do Švýcarska. Ano, je to tak, malá část advokátů se při své činnosti podílí na administraci korupce a praní špinavých peněz, řeší se to na celém světě.
Odpusť si prosím takovéhle demagogie levelu Bureš - je tvoje povinnost a práce uvádět nepřesnosti na pravou míru a odpovídat na detaily ohledně zákonů, které připravuješ.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Jurasek za příspěvky (celkem 7):
Yossi, Pavel.Moravec, Patrick.Zandl, Petr.Vileta, Rostislav.Reha, Lenka.Wagnerova, Jakub.Dedek

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 25675
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22868 poděkování
Dostal poděkování: 19828 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Petr.Vileta » 05 bře 2018, 01:06

Tak se mi dostalo odkazu na směrnici. ;) Doufám, že nečtu nějakou starou verzi, ale jsou tam velice zajímavé části.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 16&from=CS
Článek 8

Rozsah a podmínky povinné automatické výměny informací

1. Příslušný orgán každého členského státu sdělí automatickou výměnou příslušnému orgánu kteréhokoli jiného členského státu dostupné informace týkající se daňových období od 1. ledna 2014 a osob, které jsou rezidenty tohoto jiného členského státu, u níže uvedených konkrétních kategorií příjmu a majetku, jak jsou chápány podle vnitrostátních právních předpisů členského státu, který tyto informace sděluje:
  1. příjmy ze zaměstnání;
  2. odměny ředitelů.
  3. produkty životního pojištění, na něž se nevztahují jiné právní nástroje Unie týkající se výměny informací a další podobná opatření;
  4. důchody;
  5. vlastnictví nemovitostí a příjmy z nemovitostí.
Všimněte si, že například takový živnostník není ani zaměstnanec, ani ředitel a pokud nepobírá důchod, nemá příjmy z nemovitostí, o jeho majetkových poměrech se EU nedozví ani čárku. Maximálně se dozví, že si platí 300 Kč měsíčně životního pojištění.

Článek 17

Omezení

2. Tato směrnice neukládá dožádanému členskému státu povinnost provést šetření či poskytnout informace, pokud by provedení takovéhoto šetření nebo získání požadovaných informací pro vlastní účely bylo v rozporu s jeho právními předpisy.

4. Poskytnutí informací může být odmítnuto, pokud by vedlo k vyzrazení obchodního, průmyslového či profesního tajemství nebo obchodního postupu, anebo pokud by odporovalo veřejnému pořádku.
Pokud vím, je mlčenlivost advokátů nějak uzákoněna a jde o profesní tajemství.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Hynek.Polasek, Pavel.Moravec
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2279
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 9250 poděkování
Dostal poděkování: 4732 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Pavel.Moravec » 06 bře 2018, 10:04

Tady je to celkem dost epxlicitně popsáno: https://hlidacipes.org/utok-advokatni-t ... poslancum/
Udávejte své klienty státu, požaduje po advokátech novela daňového řádu, kterou právě projednává sněmovna. Pokud novela projde, zavede povinnost bank, poskytovatelů platebních služeb nebo advokátů a poradců poskytovat daňové správě údaje, které vyplývají ze zákona o boji proti praní špinavých peněz. Změna, podle níž by údaje měly sloužit mezinárodní spolupráci při správě daní, vyplývá ze zavádění evropské směrnice DAC 5.

České ministerstvo financí si přitom na zavedení evropské směrnice chce přihřát vlastní polívčičku. A jít daleko za její „evropskou“ podobu.

„Od počátku jsme netajili, že jdeme nad rámec implementace,“ řekla v polovině února při projednávání návrhu ve sněmovně ministryně financí Alena Schillerová.
Takže Schillerová chce daňové gestapo daleko za požadavky EU, a Michálek tomu aktivně nasadí ještě větší rozsah. Toto bych čekal od poslance ANO nebo komunisty. Pardon, komunisty ne, i ti za totality respektovali mlčenlivost advokátů..

Odkazovaný článek je k Michálkovi schovívavý, JEHO návrh uvádí Schillerovou jménem. Jsem za to dost rád, protože jakákoliv reakce na tento návrh jej kritizuje, a mně furt nebaví číst komentáře "piráti chtějí prolomit mlčenlivost advokátů, kvůli daním".


Jakube, prosím, stáhni tento svůj (rozšiřující) návrh zákona než sebe i nás historicky ztrapníš a uděláš advokáty zbytečnými. Děkuji.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvek:
Rostislav.Reha
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 7349
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: volný radikál
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 22884 poděkování
Dostal poděkování: 10290 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 06 bře 2018, 10:08

Už i stanovisko...
ČAK @CAK_cz

Pozměňovací poslanecký návrh Mikuláše Ferjenčíka a Jakuba Michálka ohrožuje základní právo klienta na mlčenlivost jeho advokáta. Další pokus prolomit povinnost mlčenlivosti, udávat klienty je nepřijatelné! Více zde https://bit.ly/2oJ2iXu
https://twitter.com/CAK_cz/status/970646013789835264
ČAK SE BRÁNÍ DALŠÍMU ÚTOKU NA ADVOKÁTNÍ MLČENLIVOST

Česká advokátní komora se zejména v poslední době setkává se snahou o zásahy do profesní povinnosti mlčenlivosti. Až dosud se však omezovaly na rovinu trestního řízení a zůstávaly vždy pod kontrolou soudní moci. V poslední době však tyto ataky souvisejí více s výkonem státní správy a to způsobem, který není přezkoumatelný žádným nezávislým orgánem, tedy, kde žádný soud ochranu lidských práv nehlídá a nekontroluje.
https://www.cak.cz/scripts/detail.php?id=18474
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 3):
Pavel.Moravec, Frantisek.Navrkal, Lenka.Wagnerova
twitter @daliborzz člen @pirati_sck ale výskyt i @piratip1 případně FB fb.com/dlbrz a profil na wiki.pirati.cz

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12771
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10551 poděkování
Dostal poděkování: 16359 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 06 bře 2018, 16:06

Dnes jsme to velmi podrobně projednali na klubu a setrváváme na podpoře Jakubova pozměňovacího návrhu.

Návrh se vůbec nevztahuje na:

Advokátní poradenství - tzn pokud s advokátem něco konzultujete, vůbec na to náš pozměňovák nedopadá a mlčenlivost platí. Ani na zastupování u soudu.

Tenhle hoax (že budou advokáti muset udávat své klienty) šíří záměrně advokátní komora, aby vytvořila tlak proti našemu návrhu. Schválně si dohledejte, co je zač Tomáš Sokol, který s námi v této věci válčí.

viz paragraf 27 zákona o některých opatřeních proti legalizaci výnosů z trestné činnosti a financování terorismu

Zvláštní ustanovení o advokátech a notářích
(1) Ustanovení § 9, § 18 odst. 1 a § 24 odst. 1 se nepoužijí u advokáta, pokud jde o informace o klientovi, které získal od klienta nebo jakýmkoliv jiným způsobem během nebo v souvislosti s

a) poskytováním právních porad nebo následným ověřováním právního postavení klienta,
b) obhajobou klienta v trestním řízení,
c) zastupováním klienta v řízení před soudy, nebo
d) poskytováním jakýchkoliv právních porad týkajících se řízení uvedených v písmenech b) a c), a to bez ohledu na to, zda tato řízení již byla zahájena či nikoliv nebo zda již byla ukončena.

(2) Ustanovení § 9, § 18 odst. 1 a § 24 odst. 1 se nepoužijí u notáře, pokud jde o informace o klientovi, které získal od klienta nebo jakýmkoliv jiným způsobem během nebo v souvislosti s

a) poskytováním právních porad nebo následným ověřováním právního postavení klienta22),
b) zastupováním klienta v řízení před soudy v rozsahu svého oprávnění stanoveného jiným právním předpisem23), nebo
c) poskytováním jakýchkoliv právních porad týkajících se řízení uvedených v písmenu b), a to bez ohledu na to, zda tato řízení již byla zahájena či nikoliv nebo zda již byla ukončena.
V našem pozměňovacím návrhu jde o případy, kdy advokát jménem klienta provádí obchodní transakce.

Dále jsou tam i díky nám 4 pojistky:

1) Žádá pouze generální finanční ředitelství
2) Žádá prostřednictvím rozhodnutí vůči advokátní komoře (to rozhodnutí je přezkoumatelné)
3) Půjde jen o transakce do budoucna - není tam retroaktivita
4) Je tam minimální částka o jakou jde 500 000 Kč.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 5):
Frantisek.Navrkal, Frantisek.Kopriva, Vit.Jurasek, Ivan.Mikolas, Vaclav_Mraz
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. [email protected], 737 943 770

Rychlá odpověď

   
Odpovědět

Zpět na „Diskuse - poslanecký klub“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 0 hostů