Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Prostor pro diskuzi k tématu činnosti poslaneckého klubu a všeho okolo sněmovny, včetně dotazů na jednotlivé poslance.

Moderátor: Poslanci

Odpovědět
Idaho
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 363
Registrován: 06 lis 2012, 15:02
Profese: právník
Dal poděkování: 56 poděkování
Dostal poděkování: 586 poděkování

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Idaho » 12 bře 2018, 09:52

Pavel.Moravec píše:
11 bře 2018, 14:53
[*] K tomu se váže další věc: prakticky celé vlákno se snaží odhadnout a evaluovat možné negativní dopady pozměňováku. Dokážete prosím odhadnout míru pozitivních dopadů? Kolik případů "advokát je ekonomickým bílým koněm klienta pro ekonomickou kriminalitu" ročně u nás asi bude? Jaké částky se takto "properou"? O kolik milionů na daních je stát krácen? Jsou odhady, jak často se GFŘ bude takto ptát? Kolik milionů korun daní tak zachrání? Pokud nemáme odhadnuté "výnosy" tohoto zákona, jako konzervativní přístup bych byl proti zákonu. (proč zavádět zákon který neurčitě možná nějak pomůže, ale kde jsou rizika zneužití?)
[/list]
Ten dotaz by měl přesněji znít, o kolik je stát krácen a není možné to vyřešit za současného právního stavu, tj. ani v případě, že se věc řeší v rámci současného trestního práva.

Ono totiž mluvit o tom, že je zde nějaký balík úniků je zavádějící, protože část těch úniků jde řešit, jen se do toho nikomu z finanční správy moc nechce. Typicky to jsou právě užívání domu vedeného na společnost pro soukromé účely, kde pak je problematický odpočet na DPH (neměl být) a také se neřeší, že je to nemateriální plnění, které by mělo u uživatele podléhat dani z příjmů. Podobnou problematikou jsou často vozidla, kde není dodržované zdaněn v souvislosti se soukromým užitím atd.

Hlavně je třeba si uvědomit, že PČR má nástrojů dost. Dokáže sledovat toky peněz v bankách, může sledovat lidi, odposlouchávat (samozřejmě po splnění určitých podmínek a je nesmysl předpokládat, že pokud by někde byly jasné daňové úniky v milionech Kč, tak že by s tím měl být problém) a další. Jen v trestním právu je poměrně sofistikovaná kontrola, často třístupňová (PČR/státní zastupitelství/soud).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Idaho za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Moravec, Anna.Valterova

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 544
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 3313 poděkování
Dostal poděkování: 887 poděkování

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Vit.Jurasek » 12 bře 2018, 10:07

Pokud to zvedá tolik emocí, tak mi přijde vyloženě zbrklé a nebezpečné hodit plošně do koše všechny připomínky. Navíc ještě ad hominem faulem. Kde je slibovaná konzultace s odborníky? Vždyť nereflektujete ani připomínky našich vlastních (např. konstruktivně na Idaha nikdo nereagoval). To, že vy nevidíte jiný výklad neznamená, že jiný výklad není právně validní a na to byste se měli ptát soudců a advokátů v praxi a připomínky zapracovat vyjasněním formulací a přidáním brzd. Ne tím, že prohlásíte "je to v pořádku, věřte nám".

Vaše chování se mi hrubě nelíbí. Vyzývám Michálka a Ferjenčíka, aby věcně vypořádali a zapracovali připomínky Idaha a odpůrců (klidně mimo Sokola) klidně zorganizováním nějakého Conu s odpůrci.
Nebo to musím zkusit tlačit přes CF? Tím by se určitě celý proces zkrátil, zjednodušil a nedělalo by to ostudu, že.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3557
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4280 poděkování
Dostal poděkování: 4374 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Rostislav.Reha » 12 bře 2018, 22:59

Ja bych rad, aby se zohlednily dve (alespon pro me) naprosto nezavisle aspekty vznesene v tomto foru. Jedna je vecna, kdy uz probiha argumentace pro/proti a ta me az tak netrapi, protoze verim na diskuzi a brainstorming a predpokladam, ze jsme schopni argumenty vznaset a take je prijimat. Sam bych se do nich asi moc nezapojil, nejsem praktik v teto oblasti.
Ale druha rovina je procesni, kterou budu branit zuby nehty, kdy bych byl rad (a pevne verim, ze je to naprosto v souladu s piratskou filosofii), abychom meli jasne stanovena pravidla pro oponenturu piratskych navrhu zakonu ci jejich pozmenovacich navrhu, ktere proste maji vliv nejen na stranu, ale na celou spolecnost. A dost me mrzi (nereknu prekvapuje), ze zrovna Jakub (jeden z hlavnich autoru poslaneckeho kodexu, ktery ma jediny ucel - udrzet si "kontrolu" nad poslanci) tohle nedodrzuje. Kazeme vodu a pijeme vino, bohuzel.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 7595
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 18738 poděkování
Dostal poděkování: 8231 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 13 bře 2018, 14:24

Furt to jede...
RadiožurnáL @Radiozurnal1
@PiratskaStrana hodlá zaútočit na mlčenlivost advokátů. Vadí její návrh advokátu Tomáši Sokolovi? Více se dozvíte v dnešní Dvacítce po 17. hodině.
https://www.rozhlas.cz/radiozurnal/dvace ... u--1790539
zakládající člen, bývalý člen KK, jeden z šéfredaktorů Pirátských novin (aka Emil Havran) prvního mediálního projektu strany (2010-2013), více na profilu wiki.pirati.cz a sleduj twitter @daliborzz

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 25937
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20537 poděkování
Dostal poděkování: 18098 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Petr.Vileta » 13 bře 2018, 23:32

Kdysi Jan Farský navrhl jakýsi zákon, který jsme označili za "cenzurní", kontaktovali jsme ho, přesvědčovali, vysvětlovali a on nakonec sám hlasoval pro zamítnutí.
https://tn.nova.cz/clanek/zpravy/domaci/ ... zardu.html

Myslím, že by to Jakub také zvládl bez "ztráty kytičky". ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Jan.Kochert
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Idaho
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 363
Registrován: 06 lis 2012, 15:02
Profese: právník
Dal poděkování: 56 poděkování
Dostal poděkování: 586 poděkování

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Idaho » 14 bře 2018, 00:18

Petr.Vileta píše:
13 bře 2018, 23:32
Kdysi Jan Farský navrhl jakýsi zákon, který jsme označili za "cenzurní", kontaktovali jsme ho, přesvědčovali, vysvětlovali a on nakonec sám hlasoval pro zamítnutí.
https://tn.nova.cz/clanek/zpravy/domaci/ ... zardu.html

Myslím, že by to Jakub také zvládl bez "ztráty kytičky". ;)
Obávám se, že tento pozměňovací návrh projde i bez jediného hlasu Pirátů a na konkrétní hlasování poslanců pak s odstupem času voliči moc neslyší.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Idaho za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Dalibor.Zahora

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 25937
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20537 poděkování
Dostal poděkování: 18098 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Petr.Vileta » 14 bře 2018, 00:33

Idaho píše:
14 bře 2018, 00:18
Obávám se, že tento pozměňovací návrh projde i bez jediného hlasu Pirátů a na konkrétní hlasování poslanců pak s odstupem času voliči moc neslyší.
On to Jakub už podal? Pokud ne, může to sice podat někdo jiný, ale už to nebudou Piráti. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Vaclav_Mraz
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 7595
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 18738 poděkování
Dostal poděkování: 8231 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 14 bře 2018, 08:29

Petr.Vileta píše:
13 bře 2018, 23:32
Kdysi Jan Farský navrhl jakýsi zákon, který jsme označili za "cenzurní", kontaktovali jsme ho, přesvědčovali, vysvětlovali a on nakonec sám hlasoval pro zamítnutí.
https://tn.nova.cz/clanek/zpravy/domaci/ ... zardu.html

Myslím, že by to Jakub také zvládl bez "ztráty kytičky". ;)
Dopracovali jsme se do fáze, kdy přesvědčovat vlastní poslance je těžší než cizí. (nevím jaký emotikon se hodí použít)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 2):
Vaclav_Mraz, Rostislav.Reha
zakládající člen, bývalý člen KK, jeden z šéfredaktorů Pirátských novin (aka Emil Havran) prvního mediálního projektu strany (2010-2013), více na profilu wiki.pirati.cz a sleduj twitter @daliborzz

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 7595
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 18738 poděkování
Dostal poděkování: 8231 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 14 bře 2018, 08:32

Furt... Probudí se někdo a zastaví Jakuba s Mikulášem?
14 Mar 2018 Lidove noviny

Udávat klienty je nepřijatelné

Vedle sféry „šedé ekonomiky“, s níž je tak halasně bojováno, bude vytvořeno ideální podhoubí pro sféru „šedých právních služeb“

VLADIMÍR JIROUSEK

Je přirozeným údělem a zároveň významným společenským posláním každého advokáta chránit oprávněné zájmy a přirozená práva jak současných, tak potenciálních klientů, tj. potažmo všech fyzických a právnických osob. Zejména pak jde o práva ústavně garantovaná, jako například právo na ochranu soukromí (zahrnující též čest, důstojnost apod.), právo na právní pomoc a v důsledcích též nezpochybnitelné právo na spravedlivý proces. V civilizované společnosti se ochrana těchto práv mimo jiné odvíjí (a nelze jinak!) od zajištění a respektování důvěrnosti informací sdělených klientem advokátovi. V této souvislosti je namístě připomenout konstatování Ústavního soudu, že „zákonná povinnost mlčenlivosti svědčící advokátovi je povinností státem přikázanou, a tedy i obecně chráněnou“. Jakýkoli průlom do povinnosti mlčenlivosti je přípustný pouze ve výjimečných a konkrétně odůvodněných případech, pod kontrolou soudní moci a při respektu k ústavní váze daného institutu.

Piráti a Velký bratr

Dne 1. března 2018 poslanci za Piráty Michálek a Ferjenčík předložili v rámci novelizace daňového řádu, podmíněné směrnicí EU (DAC 5), pozměňovací návrh v tom smyslu, že orgán finanční správy „v případě zjištění skutečností nasvědčujících tomu, že ze strany daňového subjektu, kterého se údaje a dokumenty týkají, nedošlo nebo nedojde ke splnění daňové povinnost ve výši přesahující hodnotu 500 tis. Kč“, má právo absolutního prolomení povinnosti advokátní mlčenlivosti, přitom advokát bude povinen udat na klienta vše, co s jeho kauzou souvisí, bez ohledu na to, že příkaz finanční správy se následně ukáže nedůvodný, že půjde o bezúhonného klienta respektujícího zákon, a že ony údajně „nasvědčující skutečnosti“byly například reflexí lidské zášti či konkurenčního boje. Ale Velký bratr (úředník, a nejen on) už bude vědět…

Pominu-li nepřijatelnou vágnost daného novelizačního návrhu, pominu-li elementární nepochopení významu institutu povinnosti mlčenlivosti, který chrání klienty, a nikoliv jejich zástupce (advokáty), a pominu-li ten zásadní moment, že například prolomení povinnosti mlčenlivosti v trestněprávní oblasti podléhá sofistikovanému a kontrolovanému procesu, je zřejmé, že autoři onoho legislativního počinu si vůbec neuvědomují, k navození jakého stavu jejich údajně dobře míněný nápad povede: vedle sféry „šedé ekonomiky“, s níž je tak halasně bojováno, bude vytvořeno ideální podhoubí pro sféru „šedých právních služeb“, do které se uchýlí každý, kdo bude svým advokátem jednou, byť v důsledku bezdůvodně, na pokyn úředníka udán.

Většina advokátů je čestná

Na závěr ještě ta připomínka, že předmětem úpravy směrnice EU (DAC 5), na základě které je novela daňového řádu v legislativním procesu, je pouze a jenom (!) mezinárodní spolupráce při výměně daňových informací za jasně stanovených podmínek, jejímž cílem je nadnárodní součinnost příslušných orgánů při boji proti praní špinavých peněz a financování terorismu, tzn. nic podobného, čím se zabývají někteří naši poslanci. A ubezpečuji pány „Piráty“, že drtivá většina advokátního stavu, stejně jako drtivá většina ostatních justičních stavů, je čestná a vede své klienty k právně relevantnímu výkonu práv a povinností.
zakládající člen, bývalý člen KK, jeden z šéfredaktorů Pirátských novin (aka Emil Havran) prvního mediálního projektu strany (2010-2013), více na profilu wiki.pirati.cz a sleduj twitter @daliborzz

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 7595
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 18738 poděkování
Dostal poděkování: 8231 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Michálkovo prolomení mlčenlivosti advokátů kvůli daním?

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 14 bře 2018, 11:44

Tak a je vymalováno, zdá se...
Mikuláš Torrent Ferjenčík
24 min ·
Dnes rozpočtový výbor projednal novelu daňového řádu, kterou se implementují evropské směrnice o výměně informací v boji s terorismem a trestnou činností a daňovými úniky. Byl přijatý pozměňovací návrh ústavně právního výboru, který vyjímá IP adresy a geolokační údaje z okruhu informací poskytovaných bankami o svých klientech, byl zavedený centrální komunikační bod, kterým procházejí žádosti, aby je nemohli jednotlivé správci daně podávat pokoutně, byla zrušena retroaktivita zákona, advokáti a další dotčené profese musejí sdělovat pouze informace získané po schválení zákona. Následně byl přijatý i náš pozměňovací návrh, aby mohla dotčené informace získat i česká daňová správa, nejen daňové správy zahraniční. Na rozdíl od zahraničí smí daňová správa požadovat informace pouze v případech, kde je podezření z daňového úniku nad 500 000 Kč. Za mě slušný kompromis.
https://www.facebook.com/mikfer/posts/10211883637185547
zakládající člen, bývalý člen KK, jeden z šéfredaktorů Pirátských novin (aka Emil Havran) prvního mediálního projektu strany (2010-2013), více na profilu wiki.pirati.cz a sleduj twitter @daliborzz

Odpovědět

Zpět na „Diskuse - poslanecký klub“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů