RV 25/2018 Vznik resortních týmů

Republikovému výboru je svěřena moc zákonodárná. Republikový výbor schvaluje stranické předpisy, programové dokumenty a kandidátní listiny.

Moderátoři: Jednatele, Republikovy vybor

Pravidla fóra
Do fóra mohou psát členové skupin Republikový výbor, Vedoucí orgánů, Garanti a Účastníci. Do skupiny Účastníci se přidává na základě oprávněné žádosti v podatelně RV nebo jednateli, eventuálně předsedajícímu. Jednáním předsedají Jednatelé eventuálně Předsedající.
Do fóra hlasování píšou jen členové republikového výboru a předsedající.
Jan.Nezhyba
Garant programového bodu
Příspěvky: 902
Registrován: 14 bře 2012, 11:43
Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
Bydliště: Havíř-OFF
Dal poděkování: 959 poděkování
Dostal poděkování: 747 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 25/2018 Vznik resortních týmů

Příspěvek od Jan.Nezhyba » 03 dub 2018, 16:05

Marek.Necada píše:
03 dub 2018, 09:02
Dnes večer (od 20 hodin) je mumble schůze RV. Pokud má někdo z garantů čas, rád bych se s nimi o koncepci pobavil.
ahoj rád bych ale v tu dobu jsem někde na dálnici směr K.Vary - omlouvám se
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca

Uživatelský avatar
Dana.Balcarova
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 338
Registrován: 13 pro 2013, 13:34
Profese: poslankyně PSP ČR
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 489 poděkování
Dostal poděkování: 387 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 25/2018 Vznik resortních týmů

Příspěvek od Dana.Balcarova » 04 dub 2018, 23:13

Jakubovo: "Sešli jsme se na republikovém výboru o víkendu, tam jsme dali dohromady nějaké teze, hodili jsme to ke krátké diskusi, v pondělí to předsednictvo schválilo. Myslím, že to je výborný příklad spolupráce, kdy jsme ukázali, že dokážeme akceschopně řešit věci, které společně identifikujeme jako úzká hrdla." dle mého názoru neodpovídá skutečnosti a to hlavně když píše v množném čísle " jsme dali dohromady nějaké teze". Aktivně jsem se diskuse k tématu účastnila, v diskusi jsem žádala o co největší pružnost … ať si každý tým nastaví prací tak, aby se mu dobře pracovalo, neb každý tým, poslanec i garant má své specifika. Schválený dokument RP pokládám za ukázku byrokracie, práci ztěžuje a v tomto případě i znemožňuje efektivně spolupracovat. Co mi vadí nejvíc je, že jsme materiál dostali k plnění jako poslanci a to ještě před projednáním a schválením RV a CF.

Na minulém RV v Pardubicích jsme se usnesli na požadavku na RP a AO, aby připravilo rámec pro odměňovaní garantů. Bohužel nemůžu to zadání najít. Dle mého zadání splněno nebylo. Určitě jsme při schvalování rozpočtu mluvili o tom, že peníze pro garanty jsou v rezervě u RP, Vojta Pikal si na to určitě vzpomene.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dana.Balcarova za příspěvky (celkem 4):
Jan.Nezhyba, David.Witosz, Jakub.Dedek, Rostislav.Reha

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11542
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5001 poděkování
Dostal poděkování: 17470 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 25/2018 Vznik resortních týmů

Příspěvek od Jakub.Michalek » 11 dub 2018, 16:36

Ahoj, pro informaci členů republikového výboru je finální verze usnesení republikového předsednictva ke garantům zde.

Jediné, co jsme schválili je, že vzniknou odborné týmy, které doteď reálně nefungovaly nebo jejich činnost někdy probíhala tak, že se do ní nikdo nemohl zapojit, což členům vadilo a neměli se na koho obrátit. Protože v odborné práci není systém, zejména po vzniku mandátu nových poslanců, bylo nezbytně nutné, abychom v tom udělali pořádek.

Není pravda, že by cokoliv v našem usnesení znemožňovalo efektivně spolupracovat. Můžete uvést příklady?

Doteď garanti neměli žádné zdroje a nově jsme dali dohromady tabulku všech zdrojů, ze kterých mohou čerpat - poslanecký klub má rozpočet na prioritní projekty, na kterých se mohou garanti podílet, jsou tam i další zdroje, ale není podle mě systémové dělit peníze na realizaci programu či projektů na více rozpočtů.

Marketingové náklady činí pouze malé procento z celkových nákladů na "práci".

Chápu, že se zdroje pro garanty mohou zdát malé, ale těžiště politické práce je ve sněmovně a je to tak dobře. Peníze se snažíme alokovat maximálně efektivně a už tak budeme mít co dělat, abychom zvládli financovat koordinátory a mediální odbor. Ačkoliv to vypadá, že máme spoustu peněz, vážíme každou korunu a snažíme se dodržet to, co schválilo celostátní fórum, tedy dlouhodobě udržitelné hospodaření.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3673
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 5769 poděkování
Dostal poděkování: 5637 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 25/2018 Vznik resortních týmů

Příspěvek od Rostislav.Reha » 15 dub 2018, 00:53

Ja se omlouvam, ale fakt na ty manipulace prestavam mit nervy...
Jakub.Michalek píše:
11 dub 2018, 16:36
Jediné, co jsme schválili je, že vzniknou odborné týmy, které doteď reálně nefungovaly nebo jejich činnost někdy probíhala tak, že se do ní nikdo nemohl zapojit, což členům vadilo a neměli se na koho obrátit. Protože v odborné práci není systém, zejména po vzniku mandátu nových poslanců, bylo nezbytně nutné, abychom v tom udělali pořádek.
Kterym clenum, jmenovite, muzes nejake tady k RV predvolat? Staci par. At reknou, kde chteli a nemohli se zapojit.
Jakub.Michalek píše:
11 dub 2018, 16:36
Doteď garanti neměli žádné zdroje a nově jsme dali dohromady tabulku všech zdrojů, ze kterých mohou čerpat - poslanecký klub má rozpočet na prioritní projekty, na kterých se mohou garanti podílet, jsou tam i další zdroje, ale není podle mě systémové dělit peníze na realizaci programu či projektů na více rozpočtů.
Garanti doposud nemeli zadne zdroje, ale nikdo po nich nechtel odbornou cinnost, pro kterou maji mit tym lidi a byt schopni reagovat v radech hodin nebo dnu (nedejboze vyvijet i vlastni cinnost).
Jakub.Michalek píše:
11 dub 2018, 16:36
Marketingové náklady činí pouze malé procento z celkových nákladů na "práci".
Tak ok, tak co kdybychom nechali mluvit cisla. Centralni rozpocet:
- 19% (5.800.000) cinnost poslaneckeho klubu (prozatim utraceno 32 tis...prostor jak krava)
- 17% (5.180.000) medialni odbor (cisty marketing)
- 19% (5.800.000) personalni odbor (KoDo a spol)
- 4% (1.310.000) rezerva predsednictva (taky netknute, ale to je spravne, rezerva je rezerva)
- 3% (850.000) provozni vydaje predsednictva (netusim, za co chcete tak velkou castku utratit)
- 2% (690.000) vydaje transformace (koupime si externiho cloveka, aby nam rekl, jak se mame organizovat, sami jsme moc hloupi)
- 1% (400.000) provozni uver 1. Piratska (marketing)

A vedle toho:
7% (2.000.000) - podpora komunalnich voleb (coz bude predpokladam taky jen marketing, nebo ne?)
7% (2.000.000) - podpora senatnich voleb (poplatky a dalsi marketing)
3% (840.000) - technicky odbor (cili to co nas technicky drzi pohromade - tak uz vime, proc zdrhame na FB a Google...)
3% (860.000) - financni odbor (dodnes stale nefunkcni ucetnictvi)
atd.

A srovnejme to s navrhem garantu:
0,5% (150.000) - podpora garantu nasich programovych bodu, vsechny body dohromady...
Jakub.Michalek píše:
11 dub 2018, 16:36
Chápu, že se zdroje pro garanty mohou zdát malé, ale těžiště politické práce je ve sněmovně a je to tak dobře. Peníze se snažíme alokovat maximálně efektivně a už tak budeme mít co dělat, abychom zvládli financovat koordinátory a mediální odbor. Ačkoliv to vypadá, že máme spoustu peněz, vážíme každou korunu a snažíme se dodržet to, co schválilo celostátní fórum, tedy dlouhodobě udržitelné hospodaření.
Zajimave chucpe - koordinatory vymyslel kdo? Kdo navrhl jejich letosni zdvojnasobeni? A ted se tim budes ohanet jako argumentem? A MO je co, kdyz ne marketing? Zkus pls vystoupit z te svoji bubliny...
Jsem zvedavy, jak dlouho udrzis to svoje "teziste politicke prace" bez odborne podpory. Ozyva se ti tu doprava, zivotni prostredi a finance (ostanti na tom asi budou podobne). Penez je dost, akorat my jich mraky projidame, misto abychom neco vytvareli.

Ja jsem napsal nedavno Radkovi Holomcikovi - kdyz jako gescni poslanec potrebujes neco po garantovi, tak mas za nim zajit, domluvit se a podporit ho. Jako to udelal Ondra s Davidem na doprave. Jsme Pirati, mame jednat jako Pirati a ne se neustale tlacit do tabulek a skatulek (navic delanych od stolu...).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 4):
David.Witosz, Jan.Nezhyba, Jakub.Dedek, Ales.Jakl
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11542
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5001 poděkování
Dostal poděkování: 17470 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 25/2018 Vznik resortních týmů

Příspěvek od Jakub.Michalek » 16 dub 2018, 14:26

Takže si to velmi jednoduše shrňme, David Witosz a Honza Nezhyba chtějí peníze a Rosťa nás tu sekýruje za to, že jim ty peníze nedáme. Tak nám kluci slibují, že předloží alternativní návrh, podle kterého si peníze přihrajou. Mě by zajímalo, proč by zrovna oni měli dostávat peníze strany, za co a co z toho bude strana mít? Proč nevyužili peníze, které jsou v rozpočtu nebo expertovné poslanců? Proč nepřišli za předsednictvem s konkrétním projektem? Copak je předsednictvo odmítlo? Proč musí řešit republikový výbor, že tito dva lidi nepoužili standardní postupy? Jaký je jejich cíl, má snad mít každý z garantů vlastní rozpočet a pracovat paralelně vedle sněmovních aktivit na vlastním písečku? Komu vadí, že budou na jedné stránce u každého týmu průhledně informace a budou tam také jeho konkrétní výsledky? Proč předsednictvo nemůže rozhodnout, dokonce po konzultaci s republikovým výborem, bez velkého křiku ani o tom, že každý tým bude mít jednu webovou stránku, a zveřejnit seznam zdrojů, ze kterých mohou týmy čerpat? Budu rád, když se dozvím odpovědi na tyto otázky, které mi vrtají hlavou.
Kterym clenum, jmenovite, muzes nejake tady k RV predvolat? Staci par. At reknou, kde chteli a nemohli se zapojit.
Bavím se každý týden s nováčky i stávajícími členy a vůbec nechápu, proč bych je sem měl volat. Vzhledem k tomu, že nemožnost se zapojit do odborných skupin byla vyhodnocena jako problém na zasedání republikového výboru v Lipnici, nechápu, proč to teď zpochybňuješ. Co je tohle za přístup?
Garanti doposud nemeli zadne zdroje, ale nikdo po nich nechtel odbornou cinnost, pro kterou maji mit tym lidi a byt schopni reagovat v radech hodin nebo dnu (nedejboze vyvijet i vlastni cinnost).
Garanti dosud fungovali dobrovolnicky a samozřejmě s nimi konzultujeme aktuální věci. Není pravda, že by po nich nikdo nechtěl odbornou činnost a samozřejmě zpracovávali celou řadu aktuálních věcí, viz třeba práce Zdeňka Hřiba.
Zajimave chucpe - koordinatory vymyslel kdo? Kdo navrhl jejich letosni zdvojnasobeni? A ted se tim budes ohanet jako argumentem? A MO je co, kdyz ne marketing? Zkus pls vystoupit z te svoji bubliny...
Koordinátory jsem vymyslel já a bylo to dobré rozhodnutí, za kterým si stojím, zvýšení rozpočtu po volbách navrhla vedoucí personálního odboru. Nebýt mediálního odboru a koordinátorů nemáme ty peníze, které teď chceš tak horlivě rozdělovat.
Ja jsem napsal nedavno Radkovi Holomcikovi - kdyz jako gescni poslanec potrebujes neco po garantovi, tak mas za nim zajit, domluvit se a podporit ho. Jako to udelal Ondra s Davidem na doprave. Jsme Pirati, mame jednat jako Pirati a ne se neustale tlacit do tabulek a skatulek (navic delanych od stolu...).
Nechápu, co se nám tímto snažíš říci, protože my jsme přehled zdrojů nezpracovávali sami od sebe, ale protože nám to uložil republikový výbor. Ty přehledy samozřejmě neděláme od stolu, ale každý z nás z republikového předsednictva spolupracuje s garanty a víme, jaké jsou jejich náklady a přínosy, nikdo tady nic nedělá od stolu.

Zatím se vůbec neukázalo, že by na nějaký důležitý projekt nebyly peníze a žádné přínosné věci jsme kvůli předloženému rozpočtu odmítnout nemuseli. Když dá někdo konkrétní projekt a nebudou na to stačit peníze, tak to budeme řešit. Pokud takové případy jsou, tak je prosím dolož.
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Lukas.Cernohorsky
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 1505
Registrován: 05 lis 2009, 22:54
Profese: Projektový manažer
Dal poděkování: 55 poděkování
Dostal poděkování: 1528 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 25/2018 Vznik resortních týmů

Příspěvek od Lukas.Cernohorsky » 16 dub 2018, 15:23

Vzhledem k tomu, že RP (za ně Radek Holomčík) nyní organizuje schůzku s garanty, aby si vyjasnili vzájemně postoj a nehádali se zde, a protože je pravděpodobné, že z této schůzky vzejdou nějaké podněty, navrhuji posunout termín pro podávání dalších návrhů na 7.5. do 20:00. Schůzka se bude dle Radka konat 4.5., tudíž budou mít víkend a celé pondělí na doladění návrhu dle představ obou stran.
tel. : 601573955

Uživatelský avatar
David.Witosz
Garant programového bodu
Příspěvky: 161
Registrován: 06 dub 2017, 07:54
Profese: inženýrský geodet
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 164 poděkování
Dostal poděkování: 291 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 25/2018 Vznik resortních týmů

Příspěvek od David.Witosz » 16 dub 2018, 15:41

Jakub.Michalek píše:
16 dub 2018, 14:26
Tak nám kluci slibují, že předloží alternativní návrh, podle kterého si peníze přihrajou.
Kluci? Přihrajou? Pane Babiš prosím nenabourávejte se do profilu Jakuba Michálka. Děkuji velice.

A pokud si to napsal Ty Jakube, tak je mi tě líto. Snížit se na úroveň diskuse kterou jsi tady předvedl, nehodlám a proto ti nebudu odpovídat na polopravdy a skoro lži které tady prezentuješ. Bylo by to zbytečné protože jsi převedl diskusi do roviny osobních útoků a konotací které nás směřují spíš k SPD než k Pirátům. A na tomhle downgrade s Tebou spolupracovat rozhodně nehodlám.

PS Za sebe, já nepotřebuji ani kačku, klidně se zřeknu všech peněz které v této kapitole na garanty budou. Ale bojuji za svůj tým a za zvyšování úrovně jeho práce. Od toho jsem garant. Garantuji tedy jsem. Negarantuji? Pak jsem eunuchem. A eunucha nikomu dělat nehodlám.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Witosz za příspěvky (celkem 7):
Petr.Tkadlec, Rostislav.Reha, Jan.Nezhyba, Jakub.Dedek, Ales.Jakl, Dana.Balcarova, Frantisek.Kopriva
Hledejme vzdělání, právě proto, že cit je slepý, musíme mu svítit rozumem. Vzdělání hledejme praktické, ale také všeobecné a filosofické. Dnes zejména je také třeba vzdělání historického, politického. Mravnost dnes znamená do veliké míry mravnost politickou. Nedělejme rozdílu mezi politikou a mravností.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3673
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 5769 poděkování
Dostal poděkování: 5637 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 25/2018 Vznik resortních týmů

Příspěvek od Rostislav.Reha » 16 dub 2018, 17:38

Hele, Jakube, me to fakt nebavi takhle pokracovat - umis ty argumentovat jinak, nez napadnout oponenta a pokusit se ho znemoznit, zesmesnit nebo jeste lip obvinit z korupce, jako jsi prave udelal?
Ty se fakt v tom Babisovi vidis...presne takhle on funguje.


Ja funguju jinak, sorry:

- chci po tobe, at nekdo dolozi tvoje tvrzeni (protoze to nic jineho neni) ze se do prace garantu nemohl nikdo zapojit. To je TVUJ argument, tak si ho nejak doloz, diky. Tvrdil jsi, ze to byl hlavni impulz, proc jsi ten navrh delal.

- cili garanti delaji odbornou cinnost, ale my jim na to nechceme alokovat zadne penize. Na rozdil od psavcu, sekretarek, kodo, asistentu, medialnich pruzkumu, pruvodcu upgradem, odpovidacu na maily a fb atd. O tom mluvim.

- ty penize jsou strany, ne tvoje (i kdyz z tve argumentace dlouhodobe citim neco jineho), ja nic "horlive rozhazovat" nechci. Poukazal jsem jen na brutalni nepomer (a tvuj nepravdivy argument, ktery jsi pouzil, ze tomu tak neni) mezi tim, kolik penez davame na provoz a medialni prezentaci strany (teda spis poslancu nez strany..) a na jeji skutecnou realnou praci. Vzpominas si jeste na sve celkem brutalni hajeni barevnych penez? Uz asi ne. Hodne jsi od te doby pokrocil, hlavne v argumentacnich faulech.

- evidentne s garanty nespolupracujete, kdyz se vam bouri proti navrhu, ktery tvrdis si s nima konzultoval. Muzes rict jmenovite, s kterymi garanty jsi to probiral, nez jsi to predlozil?

- David s Honzou (resp. garant dopravy a zivotniho prostredi) vam predlozili konkretni navrh, jak by mohli fungovat, ale zamitli jste ho ne proto, ze by byl spatny, ale s jedinym argumentem - nejsou na to penize. Tak o jakem reseni to mluvis? Ty mas nejake svoje schovane penize, o kterych nevime, a kteryma "bys to resil"?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvek:
Jan.Nezhyba
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Ondrej.Polansky
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 1070
Registrován: 12 čer 2009, 12:13
Profese: ---
Bydliště: Dr. Šmerala, Ostrava
Dal poděkování: 1211 poděkování
Dostal poděkování: 971 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 25/2018 Vznik resortních týmů

Příspěvek od Ondrej.Polansky » 16 dub 2018, 17:38

Jakub.Michalek píše:
16 dub 2018, 14:26
...
Tohle je hodně škaredý argumentační faul.

David i Honza (ale nejen oni, nespokojených garantů je více) si stěžují především na to, že změna systému garantů nebyla prodiskutována s garanty. Teď mají (docela právem) pocit, že byli dobří před volbami na psaní programu a odpovídaní na odborné otázky médií, a teď už je nikdo nepotřebuje, proto se jim mění status z vedoucího odborné skupiny na "účastníka" (tedy na někoho, kdo nesmí zůstat sedět za dveřmi, když probíhá jednání ve věci jejich gesce). Určitě by všichni nespokojení garanti pochopili i to že nejsou peníze (přestože dávat 99 % prostředků na formu a nic na obsah je věc se kterou také nesouhlasím), jen kdyby kdyby si s nimi někdo sedl a vyslechl je. Pokud se nemají cítit jako použité milenky, tak pro to musíte něco udělat vy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Polansky za příspěvky (celkem 8):
Rostislav.Reha, Dana.Balcarova, Lenka.Kozlova, Jan.Nezhyba, Marek.Necada, Jakub.Dedek, Ales.Jakl, Frantisek.Kopriva
tel. +420608584090
email: ondrej<tečka>polansky<zavináč>pirati<tečka>cz
------------------------------------------------
"Každá společnost, která je ochotna vzdát se soukromí, aby získala bezpečí, si nezaslouží ani jedno - a přijde o obé." Benjamin Franklin

Uživatelský avatar
Michaela.Vodova
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 4246
Registrován: 18 kvě 2011, 13:08
Profese: osvč
Bydliště: okr. Třebíč
Dal poděkování: 4038 poděkování
Dostal poděkování: 5125 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 25/2018 Vznik resortních týmů

Příspěvek od Michaela.Vodova » 16 dub 2018, 20:47

Lukas.Cernohorsky píše:
16 dub 2018, 15:23
Vzhledem k tomu, že RP (za ně Radek Holomčík) nyní organizuje schůzku s garanty, aby si vyjasnili vzájemně postoj a nehádali se zde, a protože je pravděpodobné, že z této schůzky vzejdou nějaké podněty, navrhuji posunout termín pro podávání dalších návrhů na 7.5. do 20:00. Schůzka se bude dle Radka konat 4.5., tudíž budou mít víkend a celé pondělí na doladění návrhu dle představ obou stran.
ahoj, myslím, že nebude od věci mít zástupce (jednatele) RV na tomto jednání
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Vodova za příspěvky (celkem 5):
Rostislav.Reha, Lenka.Kozlova, David.Witosz, Marek.Necada, Petra.Smutna
Koordinátorka KS Vysočina, předsedkyně KS Vysočina.
tel. 6O2 276 233, michaela.vodova(a)pirati.cz
wiki kraje, web kraje můj profil, web JiPiCe
nejrychlejší způsob jak mne kontaktovat je zavolat
PROVOZNÍ DOBA KoKS VYS: Po-Pá 8-16
Dovolená 22. 7. - 11. 8. 2019

Zpět na „Republikový výbor“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 1 host