Návrh zákona o eutanazii - jaká má být pirátská pozice?

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Toto fórum slouží k anketám, kdy je potřeba orientačně zjistit převažující názory na nějakou oblast mezi členstvem (např. pokud přijde dotaz zvenku). Hlasovat zde mohou pouze členové.
Pro členské iniciativy v rámci celostátního fóra slouží Členské podněty.

Mají Piráti aktivně podpořit možnost uzákonit eutanázii v České republice?

Ano. Možnost eutanázie vnímám jako formu realizace práva svobodné volby každého jednotlivce.
16
44%
Ne. Právo na život je nadřazeno jakýmkoli jiným právům.
0
Žádná hlasování
Spíše ne. Převažuje u mne obava z rizika zneužití eutanázie.
0
Žádná hlasování
Spíše ne. Pokud zákon předloží jiní, podpořme ho, ale sami aktivní být nemusíme.
2
6%
Ano, ale. Nejprve je třeba řešit paliativní péči a pojetí “terminální fáze života” obecně.
11
31%
Ano, ale. Je velký rozdíl mezi aktivní a pasivní eutanázií.
5
14%
Nemám vyhraněný názor. Jsem pro probírání pro a proti.
2
6%
 
Celkem hlasujících: 22 - Celkem hlasů: 36

Uživatelský avatar
Olga.Richterova
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 438
Registrován: 12 čer 2009, 20:40
Profese: překladatelka, lingvistka a zastupitelka
Bydliště: Oblouková 14, Praha 10
Dal poděkování: 519 poděkování
Dostal poděkování: 824 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Návrh zákona o eutanazii - jaká má být pirátská pozice?

Příspěvek od Olga.Richterova » 05 čer 2018, 12:02

Návrh Zákona o důstojné smrti je z roku 2016:
tisk 820, https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?o=7&t=820

pozice zastánců
CÍLE ZÁKONA
1) posílit svobodu a jistoty jedince
2) vnést pravidla do této vysoce citlivé a privátní oblasti
3) zvýšit důvěru mezi pacienty, lékaři, příbuznými, státními orgány

PRINCIPY
1) člověk je odpovědný za svůj život a má právo jej ukončit – v případě, že toho není schopen, má mít právo o to požádat lékaře
2) lékař je při své práci zásadně usměrňován zájmem pacienta a svojí profesní etikou
3) kroky lékaře k ukončení života – eutanázie (aktivní, pasivní) musí být písemně zdokumentované a zpětně přezkoumatelné
více na: https://eutanazie-dobrasmrt.bluefile.cz/ ... agraf&id=1

pozice odpůrců
Vladimíra Bošková, bývalá členka výboru pro lidská práva a biomedicínu:
1) Nedostatečné právní řešení nepřímé - pasivní eutanázie, resp. nezahájení či ukončení život udržující léčby a péče. V západních zemích se život udržující (prodlužující) péče (kardiopulmonál. resuscitace, umělá podpora dechu, ledvin, antibiotika, umělá výživa a hydratace aj.) primárně odvíjí od přání nemocného, ev. jeho rodiny či zástupce pacienta ustaveného soudem (spory řeší soud). U nás - přes zákonnou garanci práva na urgentní či intenzivní péči (bohužel bez potřebného upřesnění) - došlo díky doporučení České lékařské komory č. 1/2010 (rozhodování o změně léčby intenzivní na léčbu paliativní) v praxi k výraznému oslabení práva pacientů "v terminálním stavu" na možné prodloužení života. Sice se v doporučení mihne pojem přání pacienta a přítomnost rodiny, ale celkově tento text směřuje k předčasnému odpírání život udržujících výkonů (se soudním přezkumem se nepočítá). Díky tomu jsou pacienti rychle vyhošťováni z nemocnic a zpravidla končí v LDN či hospicovém zařízení, kde při vstupu musejí podepsat, že zde žádnou intenzivní péči nedostanou.
2) Terminální stav je v textu ČLK koncipován vágně, potenciálně pro libovolně široký okruh pacientů, přitom pacient, který může zemřít do týdne, se může při dobré péči dožít např. dalších tří let.
3) Zákonodárci by neměli začínat od konce - od aktivní eutanázie, ale měli by zkvalitnit v zákoně o zdravotních službách práva pacientů na ARO/JIP, v nemocnicích, ošetřovatelských ústavech, hospicových zařízeních, LDN, např. rozhodování lékařů v intenzivní péči podrobit shodným paragrafům, jež existují v západních zemích, ošetřovatelské a obdobné ústavy podrobit intenzivnější státní kontrole (úroveň péče), zvýraznit práva těchto pacientů.

- konkrétní výhrady k návrhu zákona zde: https://docs.google.com/document/d/18Xg ... Jm9Dg/edit - každý může komentovat


média:
https://www.respekt.cz/tydenik/2007/46/ ... e-pokuseni
https://zpravy.idnes.cz/seminar-eutanaz ... domaci_jkk
https://www.respekt.cz/tydenik/2017/48/ ... -taji-dech


studie:
Komparace ve světě -Eutanazie a pomoc při sebevraždě-9/2005, Parlamentní studie ČR
https://milanhamersky.cz/download/eutanaziePI.pdf

Komparace v EU -Ochrana ĽUDSKEJ DÔSTOJNOSTI v posledných fázach života-2/2014, Parlamentní studie SR
https://milanhamersky.cz/download/PravoN ... ne2014.pdf
Tito uživatelé poděkovali autorovi Olga.Richterova za příspěvky (celkem 5):
Hamersky_Jezek, Jakub.Dedek, Jiri.Ulip, Frantisek.Kopriva, Zbynek.Janoska

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 961
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 686 poděkování
Dostal poděkování: 896 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh zákona o eutanazii - jaká má být pirátská pozice?

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 05 čer 2018, 12:25

doufam, ze az to budu potrebovat, tak uz z toho nikdo nebude delat neexistujici problem a nebudu kvuli tomu muset cestovat.
jednoznacne pro. stat nema uzurpovat pravo cloveka na vlastni zivot.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 5):
Vit.Jurasek, Jiri.Ulip, Zbynek.Janoska, Hamersky_Jezek, Marek.Necada
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 509
Registrován: 24 led 2012, 17:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 3098 poděkování
Dostal poděkování: 812 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh zákona o eutanazii - jaká má být pirátská pozice?

Příspěvek od Vit.Jurasek » 05 čer 2018, 13:15

Já bych rád, aby řešení pohlídalo pár věcí:
- impulzivní rozhodování (mělo by to být vážně míněné informované rozhodnutí)
- nenutit doktora, aby asistoval, pokud nechce (je to na hraně hypokratovy přísahy a doktorovo svědomí by nemělo být lámáno předpisy)
- odrušit případný přímý nátlak (třeba rodiny, která chce rychle dědit) a nabídnout rozumné paliativní alternativy
- možnost závazně naplánovat dopředu co se se mnou má dít v případě, že nebudu schopný adekvátně reagovat/požádat o eutanazii
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Jurasek za příspěvky (celkem 4):
Milan.Dadourek, Jiri.Ulip, Vojtech.Pikal, Hamersky_Jezek

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 961
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 686 poděkování
Dostal poděkování: 896 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh zákona o eutanazii - jaká má být pirátská pozice?

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 05 čer 2018, 13:17

Vit.Jurasek píše:
05 čer 2018, 13:15
Já bych rád, aby řešení pohlídalo pár věcí:
- impulzivní rozhodování (mělo by to být vážně míněné informované rozhodnutí)
- nenutit doktora, aby asistoval, pokud nechce (je to na hraně hypokratovy přísahy a doktorovo svědomí by nemělo být lámáno předpisy)
- odrušit případný přímý nátlak (třeba rodiny, která chce rychle dědit) a nabídnout rozumné paliativní alternativy
- možnost závazně naplánovat dopředu co se se mnou má dít v případě, že nebudu schopný adekvátně reagovat/požádat o eutanazii
no, mam dojem ze zatim resime samotnou moznost, ne konkretni realizaci. ta, samozrejme musi byt dostatecne propracovanay aby zahrnovala vsechna rizika a nebezpecni pravni nasledky. nastesti, v tomhle mame u koho se ucit - jsou zeme kde to funguje a kde jsou skusenosti z praktice aplikace tohoto prava.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Hamersky_Jezek
two beers or not two beers?

Idaho
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 323
Registrován: 06 lis 2012, 16:02
Profese: právník
Dal poděkování: 52 poděkování
Dostal poděkování: 539 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh zákona o eutanazii - jaká má být pirátská pozice?

Příspěvek od Idaho » 05 čer 2018, 13:21

Hodím sem to stejné, co do google docs:
Návrh je nedotažený
- § 2 odst. 2 – takto závažnou věc nelze odkazovat na prováděcí právní předpis. Snad nemá smysl podrobně řešit, že by bylo snadno zneužitelné případným totalitním režimem. Zákon není ohledně lékaře moc konkrétní, aby bylo možné dát prováděcímu předpisu takovou moc.
- § 4 u takto závažné věci si myslím, že by vůbec nevadil požadavek na podpis výhradně u notáře, protože spolehlivost podpisů zejména na Czech pointech a u advokátů je u takto závažné věci nedostatečná. Na toto by měl podle mého být speciální ověřovací postup. Okopírovat pro osoby nemohoucí číst a psát text z dědického práva je také naprosto nedostatečné. U takto závažné a nezvratné věci prostě nejde mít jen tři nějaké svědky.
- § 5 jak? Kdo se to dozví, když třeba vyhláška stanoví, že u toho bude jen ukončující lékař a žadatel.
- § 7 odst. 2 a proč ten člověk musí nejdříve dostat do beznadějného stavu provázeného fyzickým nebo psychickým utrpením a ještě to musí být výsledkem nevyléčitelné nemoci (ta formulace je v odst. 1 kumulativní)
- § 8-12 zcela nedostatečná úprava. Takto si to může upytlíkovat dvojice lékařů mezi sebou, chybí tam přítomnost třetích osob. Je to závažná, nezvratná věc, která se nebude dít často. Není důvod, aby to bylo někde za zavřenými dveřmi. Proč tam není povinnost informovat příbuzné atd. Není to o tom, aby to zabránilo možnosti použít takovýto institut, ale zneužít. Ono následně bojovat s tím, že někdo už je asistovaně mrtví, zpopelněný a zdravotní dokumentace byla smyšlená je by byl celkem problém.
- § 12 je samo o sobě vtip. Mělo by tam být alespoň to, že to bude pro pacienta s ohledem na vědecké poznání dostatečně šetrným a důstojným způsobem, za přítomnosti osob blízkých …
- § 13 – 18 zpětně a formulářově? To jako někdo počítá s tím, že „toho“ budou tisíce ročně, aby se nedalo přezkoumat předem?
- § 19 jaké Ministerstvo? Zdravotnictví? Financí? Vnitra? Kultury? Nikde v zákoně není uvedeno které ministerstvo. Je to jen taková tečka za nedotaženým návrhem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Idaho za příspěvky (celkem 4):
Vit.Jurasek, Milan.Dadourek, Hamersky_Jezek, Marek.Necada

Uživatelský avatar
Jakub.Dedek
Koordinátor krajského sdružení
Příspěvky: 241
Registrován: 05 led 2017, 11:46
Profese: Student matematiky
Dal poděkování: 404 poděkování
Dostal poděkování: 253 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh zákona o eutanazii - jaká má být pirátská pozice?

Příspěvek od Jakub.Dedek » 05 čer 2018, 14:28

Podle mě by tuto činnost měl dělat jeden specializovaný pracovník a ne jakýkoliv lékař. Potom bych se nebránil ani možnosti svobodného rozhodnutí ukončení života i pokud by byl dotyčný jinak v pořádku. Pokud proběhne doba na rozmyšlenou...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Dedek za příspěvek:
Hamersky_Jezek

Zbynek.Janoska
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 122
Registrován: 28 úno 2018, 11:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 173 poděkování
Dostal poděkování: 149 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh zákona o eutanazii - jaká má být pirátská pozice?

Příspěvek od Zbynek.Janoska » 05 čer 2018, 17:28

Možná by stálo za to nezačínat rovnou eutanazií, ale asistovanou sebevraždou - dekriminalizovat pomoc lékaře s ukončením vlastního života. U asistované sebevraždy lékař jen poskytne pacientovi prostředek k ukončení života (jed), ale ukončení je vlastní rukou pacienta. Považuji to za mnohem méně kontroverzní.

Jinak ale toto téma považuji za ukázkové pro celostátní referendum.

OFFTOPICDoporučuji tento film o Jacku Kevorkianovi a především tento dokument Terry Pratchetta, který za právo na eutanázii dlouho bojoval, ale sám ji nakonec nepodstoupil
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvek:
Hamersky_Jezek

Uživatelský avatar
Hamersky_Jezek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 17
Registrován: 04 kvě 2017, 08:32
Profese: právník
Bydliště: Kladno
Dal poděkování: 22 poděkování
Dostal poděkování: 5 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh zákona o eutanazii - jaká má být pirátská pozice?

Příspěvek od Hamersky_Jezek » 06 čer 2018, 10:54

Děkuji za diskuzi.
Od roku 2007 veřejně prosazuji uzákonění eutanázie v ČR. Inspirací jsou Belgie a Švýcarsko. Je třeba nabídnout milosrdnost a důstojnost umírajícím za korektních, ale ! DOSAŽITELNÝCH podmínek.
V roce 2008 diskuzi o návrhu odmítl senát 35/9, v roce 2016 sněmovní návrh -podpisy poslanců /ANO-KSČM-U-TOP/ nebyl projednán.

1) Právo na důstojné ukončení života bychom neměli dokládat s tím, že časem to dořeší medicína (léky, paliativní postupy). Každý den umírají stovky lidí a desítky v bolestech. Na co čekáme?
2) Paliativní péče NENÍ 100% ALTERNATIVA. Někomu může pomoci, někomu ne.
více https://eutanazie-dobrasmrt.bluefile.cz
Tito uživatelé poděkovali autorovi Hamersky_Jezek za příspěvky (celkem 2):
Zbynek.Janoska, Marek.Necada

Rychlá odpověď

   
Odpovědět

Zpět na „Členské ankety“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 0 hostů