CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12070
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2280 poděkování
Dostal poděkování: 17318 poděkování
Kontaktovat uživatele:

CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Martin.Kucera » 27 čer 2018, 09:10

Vážené celostátní fórum,
na základě žádosti republikového předsednictva zahajuji jednání o změně Předpisu o zřízení komisí a odborů.

Navržené usnesení (Návrh A):
V § 2 předpisu o zřízení komisí a odborů zní odstavec 1 takto:
(1) Garant se v rozsahu své působnosti podílí na informování veřejnosti, odpovídá na odborné otázky jménem strany a řídí příslušné pracovní skupiny účastní se činnosti resortního týmu. V případě sporu s jiným garantem se garant řídí rozhodnutím celostátního fóra nebo republikového výboru a, není-li takového rozhodnutí, rozhodnutím republikového předsednictva.

Zdůvodnění Republikového předsednictva je k dispozici v zápisu z jednání RP 14.5. bod 2.
viewtopic.php?p=560497&sid=79291186b405 ... 6e#p560497

Alternativní návrh (Návrh B):
Předpis o zřízení komisí a odborů se mění takto:
§ 1 Zřízení orgánů strany
(...)
(2) V rámci České pirátské strany dále působí programoví garanti a zastupitelské kluby, kteří nemají postavení orgánu strany.

§ 2 Garanti
(1) Garant se v rozsahu své působnosti podílí na informování veřejnosti, odpovídá na odborné otázky jménem strany a, řídí příslušné pracovní skupiny a účastní se příslušných resortních týmů. V případě sporu s jiným garantem se garant řídí rozhodnutím celostátního fóra nebo republikového výboru a, není-li takového rozhodnutí, rozhodnutím republikového předsednictva.

(2) Programové pracovní skupiny složené z členů a příznivců, diskutují odborné a programové otázky a podporují garanta v plnění jeho úkolů.

(3) Resortní týmy, složené zejména z odborníků a zastupitelů, zřizuje předsednictvo ve spolupráci se zastupitelskými kluby na půdorysu vládních resortů. Resortní týmy se věnují zejména prosazování a realizování aktuální politiky v souladu s programem.

(2)(4) Republikové předsednictvo zastupuje stranu v otázkách programu jako celku, zejména se vyjadřuje k programovým bodům s ohledem na jejich vzájemnou souvislost, projednává spory mezi garanty, které se týkají jejich překrývající se působnosti. Republikové předsednictvo jmenuje, odvolává, řídí, kontroluje a úkoluje garanty a stanoví jejich působnost.

(...)

§ 5a Kluby volených zástupců v orgánech veřejné moci
Všichni zástupci zvolení ve volbách na kandidátní listině za Českou pirátskou stranu do orgánu veřejné moci jsou v rámci tohoto orgánu v jednom klubu. Je-li takový zastupitel pouze jeden, má práva a povinnosti obdobná jako klub. Od zastupitele Pirátů se očekává, že projedná významné návrhy do orgánu veřejné moci nejprve na svém klubu. Klub je povinen pravidelně informovat orgán strany, který zvolené zástupce Pirátů nominoval v primárních volbách. Klub je oprávněn při své činnosti politicky vystupovat v souvislosti se svou činností jménem České pirátské strany. Orgány strany na příslušné úrovni zajistí klubům dostatečné materiální podmínky pro jejich činnost.

Závěrečná ustanovení
§ 6 Nápomoc předsednictvu
Všechny komise a odbory a další týmy spolupracují s předsednictvem strany na plnění svých úkolů.

§ 7 Účinnost
Tento předpis účinkuje vyhlášením a provede ho republikový výbor vydáním statutů komisím a, odborům a dalších týmů (organizační řád), které mohou upravit meze jejich působnosti.
(návrh Vojtěcha Pikala podpořený skupinou členů)

Doba pro navrhování potrvá do 11. 7. 18. 7. 9.30, hlasování bude zahájeno 13. 7. 20. 7. v 10.00 a ukončeno 16. 7. 23. 7. ve 22.00. (Doba pro navrhování byla prodloužena o týden.)

Prosím předkladatele návrhu o úvodní slovo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Snizek, Frantisek.Kopriva
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Jan.Licka
Místní předsednictvo
Příspěvky: 57
Registrován: 28 dub 2017, 14:15
Profese: Projektant logistiky
Bydliště: Benešov
Dal poděkování: 89 poděkování
Dostal poděkování: 83 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Jan.Licka » 27 čer 2018, 09:50

Jako zástupce garanta Dopravy: kdo tedy bude řídit pracovní skupiny? Někdo koho si jako odborný útvar zvolíme?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Licka za příspěvky (celkem 4):
Dusan.Jurcik, Robert.Magni, Ivo.Vlasaty, Dan.Lestina
Dávat druhým vyrůst

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12070
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2280 poděkování
Dostal poděkování: 17318 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Martin.Kucera » 27 čer 2018, 09:54

Prosím vyčkejte na úvodní slovo předkladatele, mohlo by rovnou vyjasnit řadu otázek, jež vás třeba teď napadají.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Josef.Kadlecek, Robert.Magni
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11423
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4951 poděkování
Dostal poděkování: 17109 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Jakub.Michalek » 27 čer 2018, 14:35

Ahoj, předkládáme návrh změny organizace resortních týmů v návaznosti na náš úspěch v parlamentních volbách. V dnešní době již dávno nemáme pouze garanty, ale máme také gesční poslance. Chceme nechat resortním týmů možnost, aby jejich vedoucím byl i gesční poslanec, který garantem není, což tak fakticky v některých resortních týmech už dnes funguje.

Podstatné je, aby daná skupina bude mít skutečného vedoucího, který je zodpovědný za projednání návrhů ve skupině, za to že má tým kontaktní osobu pro členy a je zodpovědný, aby byly na klub či na předsednictvo zasílány již předjednané návrhy. Týmy jsou podřízené republikovému předsednictvu, které jim uložilo se sejít a vybrat si vedoucího. Na webové stránce je u každého resortního týmu uveden jeho vedoucí (příp. zástupce či koordinátor). Je to náš úspěch, protože se nám podařilo vnést do programových týmů pořádek a zjednodušit zapojení členů a lidí z venku. Předem děkuji za podporu tohoto návrhu.

Podrobnosti jsou v zápise z jednání republikového předsednictva dne 14. 5. 2018.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 5):
Frantisek.Navrkal, Tereza.Vovesova, Vladislava.Smith, Vojtech.Pikal, Mikulas.Ferjencik
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 18235
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: informatik, politik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 23298 poděkování
Dostal poděkování: 16466 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 27 čer 2018, 17:18

Ahoj, když tam vidím ty resortní týmy, tak bych se chtěl zeptat jak s neresortními programovými týmy a těmi pracovními skupinami?
Odkázal bych do organizačního řádu: https://wiki.pirati.cz/rules/or#garant_ ... ve_oblasti kde by jsme asi měli budovat nějaký soulad.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 6):
Radek.Cernohous, Milos.Zmeskal, Marek.Necada, Karel.Nejedlik, Dan.Lestina, Jakub.Nepejchal
člen RV, AO, ZO, FO a PO a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb|blog Tel: 776635258 Mumble status

Jitka.Novotna
Republikový výbor
Příspěvky: 55
Registrován: 12 čer 2017, 11:12
Profese: student
Dal poděkování: 94 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Jitka.Novotna » 28 čer 2018, 10:28

Jaky je vztah členové resortniho týmu vs. CF. Kde jsou formálně popsány resortní teamy?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jitka.Novotna za příspěvky (celkem 2):
Karel.Nejedlik, Milus.Kotisova

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 18235
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: informatik, politik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 23298 poděkování
Dostal poděkování: 16466 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 28 čer 2018, 11:55

Resortní teamy jsou předpokládám případně přiměřeně popsány jako týmy v rámci organizačního řádu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Karel.Nejedlik
člen RV, AO, ZO, FO a PO a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb|blog Tel: 776635258 Mumble status

Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Místní předsednictvo
Příspěvky: 148
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 306 poděkování
Dostal poděkování: 168 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Dan.Lestina » 28 čer 2018, 17:16

Tenhle návrh sám o sobě je asi neškodný, týmy asi musí prakticky fungovat nějak, jak si to samy nastaví, protože ať to bude de iure jakkoli, v praxi to bude fungovat podle energie jednotlivých osob. Je fakt, že garant nemusí řídit tým, když nechce.

Co mě trochu děsí, je, že to není provázáno s nějakým dalším nezávislým procesem, jak se do týmu dostat, než je nechat se zvolit do sněmovny. Unesení týmu ustanoveného z několika poslanců, jejich asistentů a chudáka jednoho garanta vybraného RP OFFTOPIC(t.č. taktéž zcela poslanecky dominovaného, ale to je vedlejší), není nezávislý proces.

Tyhle týmy jsou totiž přesně ta místa, kde se reálná politika dělá. Tam bychom měli probírat, co říká který lobbista a vážit to. A když budou resortní týmy v praxi pracovat tak, jak teď pracují, není šance se o tom dopředu dozvědět, co se chystá.

Navrhoval bych něco jako možnost pro CF, aby si mohlo zvolit svého zástupce do týmu. A teprve při sporu s týmem bychom nechali rozhodovat RP nebo RV, jestli tam patří, nebo ne. Konkrétní návrh ale rád nechám na někom, kdo má větší vhled jak do regulí, tak do současné práce těch týmů.

edit: doplňuji z pozdějšího příspěvku:
Já rozumím tomu, že poslanci potřebují především velmi efektivně fungovat a kibic jmenovaný CF by to mohl komplikovat. To by kdyžtak řešilo RP (RV?), pokud by byl problém.
Měl bych asi objasnit, proč mě ten návrh napadl. Krom efektivity taky chápu, že je 1000 a 1 věc, které při jednáních takovéhohle týmu nesmí jen tak veřejně na internet. Nebo které by bylo otravné zaznamenávat do registru kontaktů nebo nějakých zápisů (typicky kontakty s různými členy strany, mimopracovními přáteli, detailní obsahy všech rozhovorů v rámci týmu/sněmovního orgánu/...). Důsledkem je, že v současné poslanecké praxi prostě evidentně nejde dohledat, kde se který návrh, pozměňovák, nápad vzal - zkuste si to. Nerad bych navrhoval, abychom na poslance tlačili v tomhle směruOFFTOPIC, vím, kolik toho mají a tak to asi nechám na jiných, ale vidím, že tam máme deficit a tohle by byla příležitost ho trochu opravit tím, že by se k věci pustil nezávisle vybraný člověk.
Naposledy upravil(a) Dan.Lestina dne 29 čer 2018, 11:14, celkem upraveno 3 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 4):
Petr.Vileta, Rostislav.Reha, Milus.Kotisova, Ivo.Vlasaty
OFFTOPICObrázek(Kemel)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12070
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2280 poděkování
Dostal poděkování: 17318 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Martin.Kucera » 28 čer 2018, 17:56

Dan.Lestina píše:
28 čer 2018, 17:16
Co mě trochu děsí, je, že to není provázáno s nějakým dalším nezávislým procesem, jak se do týmu dostat, než je nechat se zvolit do sněmovny. Unesení týmu ustanoveného z několika poslanců, jejich asistentů a chudáka jednoho garanta vybraného RP, není nezávislý proces.
Možná jsem něco přehlédl, ale odkud jsi vzal, že resortní tým vzniká právě a jen takto?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Vojtech.Pikal
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Místní předsednictvo
Příspěvky: 148
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 306 poděkování
Dostal poděkování: 168 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Dan.Lestina » 28 čer 2018, 20:14

No jednak empirickým pozorováním ustanovených resortních týmů zde: https://www.pirati.cz/snemovna/tymy/ (ano, je i pár výjimek, kde je tým již značně širší, ale předpokládám, že i tam se ustanovil právě takhle)

A jednak to vyplývá z těch ustanovujících usnesení
Proto jsme zřídili 15 resortních týmů pro oblasti podle ministerstev. V resortních týmech má být zejména gesční poslanec, který se práci věnuje na plný úvazek, a odborný garant, který je typicky zaměstnán v příslušné odborné profesi.
viewtopic.php?p=560497&sid=79291186b405 ... 6e#p560497
(RP) zřizuje resortní týmy (ministerstva + informatika), které zahrnují všechny garanty z daného resortu a zodpovědné poslance (viz příloha č. 1),
(...)
žádá gesční poslance, aby
do 1 měsíce od schválení tohoto usnesení svolali ustavující jednání resortního týmu a následně
do 2 měsíců od schválení tohoto usnesení dodali (...) údaje (...)včetně dohody na vedoucím a koordinátorovi resortního týmu (...) koordinátorem týmu může být pouze asistent poslance, vedoucím týmu pouze zodpovědný poslanec nebo příslušný garant
viewtopic.php?p=560497&sid=79291186b405 ... 6e#p551374


Já rozumím tomu, že poslanci potřebují především velmi efektivně fungovat a kibic jmenovaný CF by to mohl komplikovat. To by kdyžtak řešilo RP (RV?), pokud by byl problém.

Měl bych asi objasnit, proč mě ten návrh napadl. Krom efektivity taky chápu, že je 1000 a 1 věc, které při jednáních takovéhohle týmu nesmí jen tak veřejně na internet. Nebo které by bylo otravné zaznamenávat do registru kontaktů nebo nějakých zápisů (typicky kontakty s různými členy strany, mimopracovními přáteli, detailní obsahy všech rozhovorů v rámci týmu/sněmovního orgánu/...). Důsledkem je, že v současné poslanecké praxi prostě evidentně nejde dohledat, kde se který návrh, pozměňovák, nápad vzal - zkuste si to. Nerad bych navrhoval, abychom na poslance tlačili v tomhle směruOFFTOPIC, vím, kolik toho mají a tak to asi nechám na jiných, ale vidím, že tam máme deficit a tohle by byla příležitost ho trochu opravit tím, že by se k věci pustil nezávisle vybraný člověk.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 3):
Rostislav.Reha, Milus.Kotisova, Vojtech.Pikal
OFFTOPICObrázek(Kemel)

Rychlá odpověď

   
Odpovědět

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 0 hostů