Diskuze z Pirátské petice - Petice za zachování tradiční rodiny a proti ratifikaci Istanbulské úmluvy.

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. Dodržujte prosím jeho pravidla.
Do vnitrostranické diskuse se mohou naši příznivci zapojit, pokud vstoupí do příslušné skupiny registrovaní příznivci.
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 7338
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: volný radikál
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 22866 poděkování
Dostal poděkování: 10278 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze z Pirátské petice - Petice za zachování tradiční rodiny a proti ratifikaci Istanbulské úmluvy.

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 13 čer 2018, 12:50

Démonizace Istanbulské úmluvy ukazuje, že rovnost žen a mužů je u nás stále chápána negativně.
https://a2larm.cz/2018/06/genderova-hlava-xxii/
twitter @daliborzz člen @pirati_sck ale výskyt i @piratip1 případně FB fb.com/dlbrz a profil na wiki.pirati.cz

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 25667
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22850 poděkování
Dostal poděkování: 19823 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátské petice

Příspěvek od Petr.Vileta » 30 čer 2018, 23:16

Návštěvník píše:
11 kvě 2018, 04:31
Strany podniknou zákonodárná i jiná opatření nezbytná pro splnění povinnosti zajistit prevenci, vyšetření, potrestnání a zjednání nápravy v souvislosti s násilnými činy, spadajícími do působnosti této úmluvy, jejichž pachatelé nejsou činní ve státním sektoru.
Cože? To zvýrazněné mě děsí daleko víc. Co to jako má být? :roll: Že může úřednice z berňáku profackovat mě, muže a daňového poplatníka? ;)
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 18235
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: informatik, politik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 23292 poděkování
Dostal poděkování: 16466 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze z Pirátské petice - Petice za zachování tradiční rodiny a proti ratifikaci Istanbulské úmluvy.

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 01 črc 2018, 08:48

(Spíše bych to tipl na umožnění výjimek pro královské rodiny Británie nebo arabských království. Monarchie a poddanství jsou pro mezinárodní právo složitý subjekt.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Petr.Vileta
člen RV, AO, ZO, FO a PO a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb|blog Tel: 776635258 Mumble status

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 25667
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22850 poděkování
Dostal poděkování: 19823 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze z Pirátské petice - Petice za zachování tradiční rodiny a proti ratifikaci Istanbulské úmluvy.

Příspěvek od Petr.Vileta » 01 črc 2018, 15:46

Ovšem nám, plebejcům, to dává dosud netušené možnosti. :P
hul.jpg
hul.jpg (10.19 KiB) Zobrazeno 86 x
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Návštěvník
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Diskuze z Pirátské petice - Petice za zachování tradiční rodiny a proti ratifikaci Istanbulské úmluvy.

Příspěvek od Návštěvník » 01 črc 2018, 21:13

Dalibor.Zahora píše:
13 čer 2018, 12:50
Démonizace Istanbulské úmluvy ukazuje, že rovnost žen a mužů je u nás stále chápána negativně.
https://a2larm.cz/2018/06/genderova-hlava-xxii/
Nechci tady rozehrávat nějaký flame, ale ten článek je očividně jednostranný a dokument Stínové zprávy o stavu genderové rovnosti v ČR je přinejmenším v kapitole 14 - Genderově podmíněné násilí, silně tendenční.

1) Domácí násilí není genderově podmíněné. Někdy jsou domácí násilníci muži, někdy ženy. Muži častěji využívají fyzické násilí, ženy psychické. V diskusi už to bylo jasně ukázáno https://www.domacinasili.cz/ohrozene-oso ... ho-nasili/ , https://xman.idnes.cz/muzi-obeti-sexual ... n-styl_fro , přičemž další ilustrační příklad problému je k dispozici např. na stránkách České televize, ale vím i o nějakých konkrétních případech. https://www.ceskatelevize.cz/porady/1173 ... 756226630/

2) Ve zmíněné kapitole 14, ono ženské hnutí při kritice ÚS a práce soudů z poslední doby zcela ignoruje fakt, že na jedné straně sice existuje domácí násilí, na straně druhé je ale běžně znám fakt, že je zde křivé obviňování mužů z domácího násilí využíváno jako argument pro svěření dětí do péče, omezení styku s otcem a vyvolání tzv. syndromu zavrženého rodiče. Toto jednání má mj. velice škodlivý vliv na dítě (o evidentním poškozování práv otců ani nemluvím), které na základě takového jednání může nést trpět až do dospělosti. Tímto vytržením z kontextu autorka zkresluje situaci a vytváří dojem, že jednání soudů nemá vážnější opodstatnění, což není pravda.
https://www.ceskatelevize.cz/porady/1011 ... deo/458736
https://domaci.eurozpravy.cz/zivot/2020 ... zum-zivot/
Tady máte odkaz, na kterém dospělá ženská, která byla na základě lži oddělená od otce (a to proti němu nebyla ani nucená křivě svědčit), brečí, jak malé děcko. A teď si představte, jak se musí cítit děti, které jsou naváděny ke křivému svědectví proti svému rodiči:
https://youtu.be/djonbJqlsno?t=662

3) Na konci opět: Sex. obtěžování není genderově podmíněné, ale v kapitole Genderově podmíněné násilí se o něm mluví, jakoby tomu tak bylo. (Dokonce i já jsem zrovna nedávno dostal sérii obtěžujících e-mailů poté, co jsem dal kontakt jedné ženské. Ale poslané je to tak, že se to jednoduše nedohledá... )
https://ocko.tv/psychopaticka-stalkerka ... lanky_subr
https://zpravy.idnes.cz/radka-panoskova ... domaci_lre
https://usti.idnes.cz/stalking-sedivky- ... zpravy_alh

4) Podobně je manipulativní tvrzení o Genderově podmíněném mrzačení pohlavních orgánů. Ale to byste měli vědět, máte tady o tom celou diskusi.
viewtopic.php?f=402&t=39005&hilit=ob%C5%99%C3%ADzka

A co se postavení mužů v historii týče, tak ano, byli výše postavení (byť i z té doby jsem četl o nějakém násilí v opačném gardu), ale taky se starali o přežití žen všude, kde byla potřeba k přežití fyzická síla, což tehdy bylo ve velkém množství situací. Navíc, když se ve válce umíralo. tak muži byli první v řadě.
A co se týče odpírání vzdělání, tak k tomu neměl hodně dlouho přístup téměř nikdo. V ranném středověku nebylo výjimkou, že panovníci neuměli ani číst a psát. Naopak s rozvojem klášterů se v těch ženských vzdělání zpřístupnilo pochopitelně také ženám.

Porovnávání historie a současnosti je zkrátka sčítáním hrušek a jablek.

Nelze tedy mluvit o genderově podmíněném násilí tak, jak o něm píše autor článku na A2larmu, ale o násilí obecně. Za takové situace nemá smysl mluvit pouze o násilí na ženách, pouze o mrzačení ženských pohlavních orgánů, atd. Jde zkrátka o nesmysl. Podobně je nesmyslem vyčítání onoho "historicky nerovného poměru", byť tam mám pro ten názor pochopení, protože tehdejší doba nebyla k ženám právě příznivá, leč v době temna, středověku a podobných obdobích to snad ani jinak nešlo. Rozepsal bych se podrobněji, ale mám důležitější věci na práci, než tady korigovat někoho, kdo si ani není schopen dohledat informace a kriticky přemýšlet.

Mimochodem, petice, na základě které vzniklo tohle vlákno, už má přes 5 000 podpisů.
https://www.petice24.com/signatures/chc ... ublinu_iv/

Návštěvník
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Pirátské petice

Příspěvek od Návštěvník » 01 črc 2018, 22:48

Petr.Vileta píše:
30 čer 2018, 23:16
Návštěvník píše:
11 kvě 2018, 04:31
Strany podniknou zákonodárná i jiná opatření nezbytná pro splnění povinnosti zajistit prevenci, vyšetření, potrestnání a zjednání nápravy v souvislosti s násilnými činy, spadajícími do působnosti této úmluvy, jejichž pachatelé nejsou činní ve státním sektoru.
Cože? To zvýrazněné mě děsí daleko víc. Co to jako má být? :roll: Že může úřednice z berňáku profackovat mě, muže a daňového poplatníka? ;)
Uznávám, to je taky další epic fail, kterého jsem si takhle na rychlo nevšiml. Jak jsem již zmínil, kdybych se tím dokumentem chtěl zabývat podrobněji, spolklo by to výrazně více času, který bohužel nemám. Takže argumentačně nejsem na úrovni, jakou bych si představoval. Zde jsem pouze obhajoval svůj názor, který jsem si utvořil na základě zběžného seznámení se s textem.

Rychlá odpověď

   
Odpovědět

Zpět na „Pirátské kauzy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 2 hosti