CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12366
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 15990 poděkování

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Martin.Kucera » 07 črc 2018, 12:04

Registruji návrh na prodloužení doby pro navrhování o týden (tj. do 18. 7. 9.30) z důvodu umožnit prodiskutování tématu na zasedání RV 14.-15. 7.
Je někdo proti tomuto návrhu?
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3574
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4287 poděkování
Dostal poděkování: 4385 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Rostislav.Reha » 07 črc 2018, 23:48

Me by zajimal nazor upgrade teamu, protoze tohle je vec ktera by pro ne mela byt priorita - mozna uz neco i maji?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 2):
Dan.Lestina, Milus.Kotisova
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12366
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 15990 poděkování

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Martin.Kucera » 08 črc 2018, 08:36

Jako předsedající se nemám zapojovat do rozpravy, čili zůstanu u konstatování, že jak lze zjistit z odkazu v úvodním příspěvku a odkazů na něj navazujících, jde o iniciativu RP předkládanou rovnou CF.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1276
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 708 poděkování
Dostal poděkování: 2255 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 08 črc 2018, 14:21

Ja jako garant bych predevsim nejvic preferoval, kdyby garant byli zvoleni CF. A naproti tomu by vedoucí odboru mohli být jmenováni RP. Takže vlastně otočit tu logiku a politické funkce mít volené a úřednické jmenované. Bude s tím trochu větší práce (více hlasování CF, protože garantu je víc než vedoucích odboru), ale zase si myslím že by to dávalo větší logiku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 8):
Milan.Dadourek, Dan.Lestina, Milus.Kotisova, Jiri.Janecka, Honza.Hora, Vit.Jurasek, Dalibor.Zahora, Zbynek.Konvicka

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3574
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4287 poděkování
Dostal poděkování: 4385 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Rostislav.Reha » 08 črc 2018, 16:10

Kdyz uz, tak ne jmenovani RP, ale meli by vzejit z vyberoveho rizeni.
A o tom, kdo je urednik a kdo politik mame dost rozdilne nazory :) Z vedoucich odboru udelalo uredniky az posledni 2 roky RP soustredenou palbou, jinak to vzdycky predtim byla politicka funkce - nekdo ji tak vyuzil, jiny ne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 18598
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 23527 poděkování
Dostal poděkování: 16759 poděkování

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 08 črc 2018, 16:57

To mi řekni, jakým způsobem je vedoucí odboru politická funkce. Možná vedoucí ZO se účastní interní politiky v pirátském hnutí jako světovém celku.
Ale jakou politiku tvoří a prosazují vedoucí servisních odborů mi fakt uniká.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Honza.Hora, Zdenek.Hrib
člen RV, AO, ZO, FO a PO a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb|blog Tel: 776635258 Mumble status

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 26114
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20759 poděkování
Dostal poděkování: 18202 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Petr.Vileta » 08 črc 2018, 22:18

Vojtech.Pikal píše:
08 črc 2018, 16:57
To mi řekni, jakým způsobem je vedoucí odboru politická funkce. Možná vedoucí ZO se účastní interní politiky v pirátském hnutí jako světovém celku.
Ale jakou politiku tvoří a prosazují vedoucí servisních odborů mi fakt uniká.
Tak se na to podívej z jiného úhlu. ;) Zrušme vedoucí odborů a ustavme:
  • Garant pro interní administrativu Pirátské strany a jednání s úřady
  • Garant pro zahraniční vztahy Pirátské strany
  • Garant pro technické systémy Pirátské strany
  • Garant mediální prezentace Pirátské strany
  • Garant pro personální práci Pirátské strany
  • Garant pro finance a rozpočty Pirátské strany
No a tihle garanti budou volení CF a výběrovými řízeními si vyberou své placené i neplacené "úředníky". RV a CF budou mít právo tyhle "úředníky" vetovat klasickým postupem - jednání RV nebo přes CF podnět + referendum.
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3574
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4287 poděkování
Dostal poděkování: 4385 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Rostislav.Reha » 09 črc 2018, 00:08

Vojtech.Pikal píše:
08 črc 2018, 16:57
To mi řekni, jakým způsobem je vedoucí odboru politická funkce. Možná vedoucí ZO se účastní interní politiky v pirátském hnutí jako světovém celku.
Ale jakou politiku tvoří a prosazují vedoucí servisních odborů mi fakt uniká.
Ty vnimas "politiku" jen jako smerem navenek, stranickou. Ale ona existuje i vnitrni, smerovani strany, formovani, zabezpeceni procesu atd. vsechno to delaji vedouci odboru. Vedouci MO dela politiku uz sakra dlouho i navenek, vedouci PO ji ma vnitrne primo v popisu prace, vedouci TO, AO a FO zajistujou chod strany a musi zustat maximalne nezavisli - tobe to neprijde jako politika? Jsou voleni CF a odpovedni CF, proste to tak mame.
Pokud chceme budovat nejaky urednicky aparat se vsemi jeho neduhy a chorobami, tak ja toho sice moc priznivec nejsem, ale musis ho prevzit komplet, vcetne tech veci co uredniky pred politiky chrani.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 5):
Marek.Necada, Petr.Vileta, Dalibor.Zahora, Milus.Kotisova, Michaela.Skokanova
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12366
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 15990 poděkování

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Martin.Kucera » 09 črc 2018, 08:34

Návrh na prodloužení doby pro navrhování o týden byl konsensuálně přijat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Vojtech.Pikal
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1276
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 708 poděkování
Dostal poděkování: 2255 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 14 črc 2018, 14:58

Rostislav.Reha píše:
09 črc 2018, 00:08
Vojtech.Pikal píše:
08 črc 2018, 16:57
To mi řekni, jakým způsobem je vedoucí odboru politická funkce. Možná vedoucí ZO se účastní interní politiky v pirátském hnutí jako světovém celku.
Ale jakou politiku tvoří a prosazují vedoucí servisních odborů mi fakt uniká.
Ty vnimas "politiku" jen jako smerem navenek, stranickou. Ale ona existuje i vnitrni, smerovani strany, formovani, zabezpeceni procesu atd. vsechno to delaji vedouci odboru. Vedouci MO dela politiku uz sakra dlouho i navenek, vedouci PO ji ma vnitrne primo v popisu prace, vedouci TO, AO a FO zajistujou chod strany a musi zustat maximalne nezavisli - tobe to neprijde jako politika? Jsou voleni CF a odpovedni CF, proste to tak mame.
Pokud chceme budovat nejaky urednicky aparat se vsemi jeho neduhy a chorobami, tak ja toho sice moc priznivec nejsem, ale musis ho prevzit komplet, vcetne tech veci co uredniky pred politiky chrani.
Mě to ale nepřijde jako vlastnost ale spíš jako chyba. Kdyby si vedení NKÚ, SÚKLu a ÚOHS dělalo vlastní politiku v rámci ČR, tak by to taky nebylo OK (stačí že si ji dělá ČEZ). MO je typický servisní odbor - to že vydává tiskové zprávy, neznamená že je dává obsahově dohromady. Chápu požadavek na nezávislost zejména u technicko-administračních procesů, ale to se řeší obvykle nějakým nezávislým inspektorem. Ten by měl být optimálně z KK (nebo by si měla nějak vybírat/pověřovat KK, když tam nebude nikdo s přímou technickou kompetencí) - prostě takový auditor, co umí ověřit necinknutou instalaci Helios například. Jinak mám za to, že platnost hlasování teď už není garantována jen osobou vedoucího TO a AO, ale že díky Heliosu tam může být víc těch "klíčníků".

Volba vedoucích odborů byla optimální, když šlo o dobrovolnické začátky. Ale já bych teď měl opravdu raději víc placených pracovníků i manažerů v odborech, které nebudou mít vlastní individuální politický program. Potřebujeme pohnout s některými dlouhodobými projekty, o kterých se dlouho mluví, ale k jejich realizaci je ještě daleko. Teď mi přijde, že kovářova kobyla chodí bosá.

Naopak si představuju, že garant by měl být schopný jít třeba do TV reprezentovat stranu i u tématu, který není detailně zpracován v programu. A tak by podle mně, měl mít teda garant rozhodně větší mandát než jen jmenování od RP.

Výběrovým řízením na vedoucí odborů a "internímu služebnímu zákonu" bych se v zásadě nebránil.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 4):
Petr.Vileta, Dan.Lestina, Vit.Jurasek, Zbynek.Janoska

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů