CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12738
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2281 poděkování
Dostal poděkování: 19317 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Martin.Kucera » 07 črc 2018, 12:04

Registruji návrh na prodloužení doby pro navrhování o týden (tj. do 18. 7. 9.30) z důvodu umožnit prodiskutování tématu na zasedání RV 14.-15. 7.
Je někdo proti tomuto návrhu?
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3601
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 5651 poděkování
Dostal poděkování: 5507 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Rostislav.Reha » 07 črc 2018, 23:48

Me by zajimal nazor upgrade teamu, protoze tohle je vec ktera by pro ne mela byt priorita - mozna uz neco i maji?
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12738
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2281 poděkování
Dostal poděkování: 19317 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Martin.Kucera » 08 črc 2018, 08:36

Jako předsedající se nemám zapojovat do rozpravy, čili zůstanu u konstatování, že jak lze zjistit z odkazu v úvodním příspěvku a odkazů na něj navazujících, jde o iniciativu RP předkládanou rovnou CF.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1283
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 2365 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 08 črc 2018, 14:21

Ja jako garant bych predevsim nejvic preferoval, kdyby garant byli zvoleni CF. A naproti tomu by vedoucí odboru mohli být jmenováni RP. Takže vlastně otočit tu logiku a politické funkce mít volené a úřednické jmenované. Bude s tím trochu větší práce (více hlasování CF, protože garantu je víc než vedoucích odboru), ale zase si myslím že by to dávalo větší logiku.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3601
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 5651 poděkování
Dostal poděkování: 5507 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Rostislav.Reha » 08 črc 2018, 16:10

Kdyz uz, tak ne jmenovani RP, ale meli by vzejit z vyberoveho rizeni.
A o tom, kdo je urednik a kdo politik mame dost rozdilne nazory :) Z vedoucich odboru udelalo uredniky az posledni 2 roky RP soustredenou palbou, jinak to vzdycky predtim byla politicka funkce - nekdo ji tak vyuzil, jiny ne.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19119
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 24971 poděkování
Dostal poděkování: 17920 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 08 črc 2018, 16:57

To mi řekni, jakým způsobem je vedoucí odboru politická funkce. Možná vedoucí ZO se účastní interní politiky v pirátském hnutí jako světovém celku.
Ale jakou politiku tvoří a prosazují vedoucí servisních odborů mi fakt uniká.
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26481
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 23987 poděkování
Dostal poděkování: 20468 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Petr.Vileta » 08 črc 2018, 22:18

Vojtech.Pikal píše:
08 črc 2018, 16:57
To mi řekni, jakým způsobem je vedoucí odboru politická funkce. Možná vedoucí ZO se účastní interní politiky v pirátském hnutí jako světovém celku.
Ale jakou politiku tvoří a prosazují vedoucí servisních odborů mi fakt uniká.
Tak se na to podívej z jiného úhlu. ;) Zrušme vedoucí odborů a ustavme:
  • Garant pro interní administrativu Pirátské strany a jednání s úřady
  • Garant pro zahraniční vztahy Pirátské strany
  • Garant pro technické systémy Pirátské strany
  • Garant mediální prezentace Pirátské strany
  • Garant pro personální práci Pirátské strany
  • Garant pro finance a rozpočty Pirátské strany
No a tihle garanti budou volení CF a výběrovými řízeními si vyberou své placené i neplacené "úředníky". RV a CF budou mít právo tyhle "úředníky" vetovat klasickým postupem - jednání RV nebo přes CF podnět + referendum.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3601
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 5651 poděkování
Dostal poděkování: 5507 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Rostislav.Reha » 09 črc 2018, 00:08

Vojtech.Pikal píše:
08 črc 2018, 16:57
To mi řekni, jakým způsobem je vedoucí odboru politická funkce. Možná vedoucí ZO se účastní interní politiky v pirátském hnutí jako světovém celku.
Ale jakou politiku tvoří a prosazují vedoucí servisních odborů mi fakt uniká.
Ty vnimas "politiku" jen jako smerem navenek, stranickou. Ale ona existuje i vnitrni, smerovani strany, formovani, zabezpeceni procesu atd. vsechno to delaji vedouci odboru. Vedouci MO dela politiku uz sakra dlouho i navenek, vedouci PO ji ma vnitrne primo v popisu prace, vedouci TO, AO a FO zajistujou chod strany a musi zustat maximalne nezavisli - tobe to neprijde jako politika? Jsou voleni CF a odpovedni CF, proste to tak mame.
Pokud chceme budovat nejaky urednicky aparat se vsemi jeho neduhy a chorobami, tak ja toho sice moc priznivec nejsem, ale musis ho prevzit komplet, vcetne tech veci co uredniky pred politiky chrani.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12738
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2281 poděkování
Dostal poděkování: 19317 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Martin.Kucera » 09 črc 2018, 08:34

Návrh na prodloužení doby pro navrhování o týden byl konsensuálně přijat.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1283
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 2365 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2018 Změna předpisu o zřízení komisí a odborů

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 14 črc 2018, 14:58

Rostislav.Reha píše:
09 črc 2018, 00:08
Vojtech.Pikal píše:
08 črc 2018, 16:57
To mi řekni, jakým způsobem je vedoucí odboru politická funkce. Možná vedoucí ZO se účastní interní politiky v pirátském hnutí jako světovém celku.
Ale jakou politiku tvoří a prosazují vedoucí servisních odborů mi fakt uniká.
Ty vnimas "politiku" jen jako smerem navenek, stranickou. Ale ona existuje i vnitrni, smerovani strany, formovani, zabezpeceni procesu atd. vsechno to delaji vedouci odboru. Vedouci MO dela politiku uz sakra dlouho i navenek, vedouci PO ji ma vnitrne primo v popisu prace, vedouci TO, AO a FO zajistujou chod strany a musi zustat maximalne nezavisli - tobe to neprijde jako politika? Jsou voleni CF a odpovedni CF, proste to tak mame.
Pokud chceme budovat nejaky urednicky aparat se vsemi jeho neduhy a chorobami, tak ja toho sice moc priznivec nejsem, ale musis ho prevzit komplet, vcetne tech veci co uredniky pred politiky chrani.
Mě to ale nepřijde jako vlastnost ale spíš jako chyba. Kdyby si vedení NKÚ, SÚKLu a ÚOHS dělalo vlastní politiku v rámci ČR, tak by to taky nebylo OK (stačí že si ji dělá ČEZ). MO je typický servisní odbor - to že vydává tiskové zprávy, neznamená že je dává obsahově dohromady. Chápu požadavek na nezávislost zejména u technicko-administračních procesů, ale to se řeší obvykle nějakým nezávislým inspektorem. Ten by měl být optimálně z KK (nebo by si měla nějak vybírat/pověřovat KK, když tam nebude nikdo s přímou technickou kompetencí) - prostě takový auditor, co umí ověřit necinknutou instalaci Helios například. Jinak mám za to, že platnost hlasování teď už není garantována jen osobou vedoucího TO a AO, ale že díky Heliosu tam může být víc těch "klíčníků".

Volba vedoucích odborů byla optimální, když šlo o dobrovolnické začátky. Ale já bych teď měl opravdu raději víc placených pracovníků i manažerů v odborech, které nebudou mít vlastní individuální politický program. Potřebujeme pohnout s některými dlouhodobými projekty, o kterých se dlouho mluví, ale k jejich realizaci je ještě daleko. Teď mi přijde, že kovářova kobyla chodí bosá.

Naopak si představuju, že garant by měl být schopný jít třeba do TV reprezentovat stranu i u tématu, který není detailně zpracován v programu. A tak by podle mně, měl mít teda garant rozhodně větší mandát než jen jmenování od RP.

Výběrovým řízením na vedoucí odborů a "internímu služebnímu zákonu" bych se v zásadě nebránil.

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 1 host