Novela volebního řádu

Místo pro pracovní vlákna projektů, které nezastřešuje žádný stranický orgán. Pokud pro práci na projektu potřebujete založit několik vláken, založte je zde a do vnitrostranické diskuze přidejte jedno informační vlákno s odkazy.

Moderátoři: next_ghost, Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.

Zásady moderace
  • Nepracovní vlákna budou přesunuta do Vnitrostranické diskuze.
  • Diskuze v pracovních vláknech, která nesouvisí s příslušným úkolem, bude na požádání oddělena do samostatného vlákna ve Vnitrostranické diskuzi.
  • Pokud je z procedurálních důvodů třeba vlákno zamknout, bude na požádání zamčeno. Procedurální podmínky pro zamčení vlákna určuje zakladatel vlákna v úvodním příspěvku.
  • Žádná jiná moderace nebude prováděna.
Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 300
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 449 poděkování
Dostal poděkování: 399 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novela volebního řádu

Příspěvek od Milan.Dadourek » 25 zář 2018, 08:31

Alternativní teze k současnému řešení komunálních voleb:
  • svěřit schvalování kandidátek zcela PKS s možností odvolání ke KF, (RV ponechat nanejvýš možnost stáhnout kandidáta či kandidátku ze závažných důvodů), kandidátky také předkládat pouze PKS
  • svěřit akceptaci jednotlivých volebních programů PKS (apelace k RV, které schvaluje společný program?)
  • dát KF možnost schválení společného krajského programu (resp. tezí) - souladného s celostátním a závazného pro jednotlivé (místní) - podléhajícího souhlasu RV
posílení subsidiarity a samosprávy, posílení role krajů (posílení dělby moci na územním principu), snížení předvolební zátěže krajských koordinátorů a PMS, posílení místních vazeb
vyšší zátěž PKS, oslabení centrálního dohledu (což ale je imho žádoucí), nutnost zásadního přepracování VŘ a nového promyšlení vztahů a vazeb
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Dalibor.Zahora
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12262
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 15737 poděkování

Re: Novela volebního řádu

Příspěvek od Martin.Kucera » 25 zář 2018, 09:15

Milan.Dadourek píše:
25 zář 2018, 08:31
svěřit schvalování kandidátek zcela PKS s možností odvolání ke KF, (RV ponechat nanejvýš možnost stáhnout kandidáta či kandidátku ze závažných důvodů), kandidátky také předkládat pouze PKS
Tomuhle nějak nerozumím. Kandidátku přece sestavuje v primárních volbách (které, doufám, zrušit nechceš) MF či KF a k žádnému dalšímu schvalování nedochází, leda implicitnímu.
A pokud má mít RV možnost stáhnout kandidáta či kandidátku, musí zůstat zachováno včasné předkládání kandidátky RV (protože je samozřejmě vhodnější, aby k zásahu shora došlo ještě před podáním a byl tedy ještě prostor k nápravě).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Dalibor.Zahora
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 300
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 449 poděkování
Dostal poděkování: 399 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novela volebního řádu

Příspěvek od Milan.Dadourek » 25 zář 2018, 10:33

Martin.Kucera píše:
25 zář 2018, 09:15
Tomuhle nějak nerozumím. Kandidátku přece sestavuje v primárních volbách (které, doufám, zrušit nechceš) MF či KF a k žádnému dalšímu schvalování nedochází, leda implicitnímu.
A pokud má mít RV možnost stáhnout kandidáta či kandidátku, musí zůstat zachováno včasné předkládání kandidátky RV (protože je samozřejmě vhodnější, aby k zásahu shora došlo ještě před podáním a byl tedy ještě prostor k nápravě).
Po primárkách se kandidátka předkládá RV a podepisuje ji předseda KS. Ano, kvůli subsidiaritě a posílení samosprávy bych navrhoval, aby po primárkách byla kandidátka předložena pouze PKS, které pověří předsedu PKS jejím podepsáním (případně při pochybnostech vyvolá jednání KF). Nedomnívám se, že dozor nad potenciálně tisíci kandidátkami do OZ ze strany RV je nutný a reálný. Současná centralizace ve věci komunálek mi nepřipadá vhodná pro stranu prosazující samosprávu, dělbu moci, odpovědnost, subsidiaritu... Myslím, že můžeme mít důvěru v krajská sdružení (vede mě k tomu i kauza kandidátky Hranice) a neřešit vše centrálně přes značně zatížené RV.
Ponechání záchranné brzdy RV na základě nějakého podnětu je na zvážení a raději bych nenechával ani tu - máme dost jiných.
Jsou to pouze teze, nikoliv legislativní návrh. Podrobnosti tedy nejsou zatím řešeny. Těmi bych se zabýval až pokud by případně princip byl akceptovatelný.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Dalibor.Zahora
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12262
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 15737 poděkování

Re: Novela volebního řádu

Příspěvek od Martin.Kucera » 25 zář 2018, 11:25

Pokud ponecháme RV možnost záchranné brzdy (což bychom IMHO měli, protože sice subsidiarita, ale problematická lokální kandidatura může uškodit clé straně), tak je "předložení kandidátky RV" pouhý formální krok (podíní do subpodatelny RV), jehož zrušení nemá žádný vliv. Protože sestavená kandidátka se stejně v rámci transparence má zveřejnit (koneckonců i primárky jsou veřejně viditelné), a to pokud možno na nějakém centrálním rozcestníku (což letos zůstalo na půl cestě, příště to budeme muset z předsednictev a koordinátorů vymáhat důkladněji). Takže RV si je klidně může sledovat tam.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 26016
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20615 poděkování
Dostal poděkování: 18141 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novela volebního řádu

Příspěvek od Petr.Vileta » 26 zář 2018, 01:36

Martin.Kucera píše:
25 zář 2018, 11:25
Pokud ponecháme RV možnost záchranné brzdy (což bychom IMHO měli, protože sice subsidiarita, ale problematická lokální kandidatura může uškodit clé straně)
například Jana Rumla, že? :evil:
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 300
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 449 poděkování
Dostal poděkování: 399 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novela volebního řádu

Příspěvek od Milan.Dadourek » 26 zář 2018, 08:10

Petr.Vileta píše:
26 zář 2018, 01:36
Martin.Kucera píše:
25 zář 2018, 11:25
Pokud ponecháme RV možnost záchranné brzdy (což bychom IMHO měli, protože sice subsidiarita, ale problematická lokální kandidatura může uškodit clé straně)
například Jana Rumla, že? :evil:
To byly senátní volby :). Jednotivá kandidátka v komunálu je něco jiného. Ovšem magistrát hl.m.P. by IMHO měl být v režimu krajských voleb.
Kromě toho máme mimořádný přezkum, možnost úkolu od KF vůči PKS, možnost vyvolání nové volby PKS ze strany RP (Stanovy čl.10/2/f) a s tím související dočasné převzetí jeho pravomocí, předběžné opatření RK, a nejspíš i další. Abychom nebyli přešaltrovaní jak státní správa :lol: Už jenom začít zavádět různé inspekce :lol:
Když budou kraje stále vedené za ruku, budou těžko dozrávat. Jestli se bojíme jejich samostatného rozhodování, mno...
A i pokud by RV mělo mít možnost záchranné brzdy, neznamená to nutně,že mu mají být předkládány kandidátky (ke schválení mlčením). Prostě se to k němu dostane v jednotlivém případě sporu (jako u Hranic, kde RV kandidátku také nejprve mlčky akceptoval...). Transparence kandidátek je IMHO jiná věc (myslím, že ji VŘ neřeší).
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12262
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 15737 poděkování

Re: Novela volebního řádu

Příspěvek od Martin.Kucera » 26 zář 2018, 08:23

Petr.Vileta píše:
26 zář 2018, 01:36
Martin.Kucera píše:
25 zář 2018, 11:25
Pokud ponecháme RV možnost záchranné brzdy (což bychom IMHO měli, protože sice subsidiarita, ale problematická lokální kandidatura může uškodit clé straně)
například Jana Rumla, že? :evil:
Ten se řešil i před CF, ne?
Milan.Dadourek píše:
26 zář 2018, 08:10
možnost vyvolání nové volby PKS ze strany RP (Stanovy čl.10/2/f) a s tím související dočasné převzetí jeho pravomocí,
Tohle se uplatňuje v případě, že volbu PKS nemá kdo jiný vyhlásit. Pokud PKS existuje a funguje, tak RP nové volby vyhlásit nemůže - muselo by napřed PKS rezignovat či být odvoláno (a pravomoc ho odvolat má pouze KF), případně členové PKS pozbýt funkcí v důsledku zániku členství apod.)
Milan.Dadourek píše:
26 zář 2018, 08:10
A i pokud by RV mělo mít možnost záchranné brzdy, neznamená to nutně,že mu mají být předkládány kandidátky (ke schválení mlčením).
Vzhledem k tomu, že i kvůli těm jiným opravným prostředkům musí být kandidátka včas zveřejněna, tak je fakt úplně jedno, jestli povinnost předkládat ji RV bude nebo nebude - prostě to RV bude sledovat buď ve své podatelně nebo tam, kde se kandidátky budou zveřejňovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Vojtech.Pikal
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 300
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 449 poděkování
Dostal poděkování: 399 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novela volebního řádu

Příspěvek od Milan.Dadourek » 26 zář 2018, 08:38

Martin.Kucera píše:
26 zář 2018, 08:23
Milan.Dadourek píše:
26 zář 2018, 08:10
možnost vyvolání nové volby PKS ze strany RP (Stanovy čl.10/2/f) a s tím související dočasné převzetí jeho pravomocí,
Tohle se uplatňuje v případě, že volbu PKS nemá kdo jiný vyhlásit. Pokud PKS existuje a funguje, tak RP nové volby vyhlásit nemůže - muselo by napřed PKS rezignovat či být odvoláno (a pravomoc ho odvolat má pouze KF), případně členové PKS pozbýt funkcí v důsledku zániku členství apod.)
Bylo by to logické. Ale, že bych tam tu podmínku četl... Dá se to asi odvodit z délky volebního období a absence pravomoci PKS odvolat. Ok.
Takže centrálně zbývá mimořádný přezkum a předběžné opatření?
Vzhledem k tomu, že i kvůli těm jiným opravným prostředkům musí být kandidátka včas zveřejněna, tak je fakt úplně jedno, jestli povinnost předkládat ji RV bude nebo nebude - prostě to RV bude sledovat buď ve své podatelně nebo tam, kde se kandidátky budou zveřejňovat.
Tím lépe. Pak je ta povinnost nadbytečná.
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Republikový výbor
Příspěvky: 2269
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 1799 poděkování
Dostal poděkování: 1465 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novela volebního řádu

Příspěvek od Petr.Tkadlec » 26 zář 2018, 08:46

My jsme také sháněli lidi prakticky do dne podání. Já jsem proti jakýmkoliv těmto tvrdým termínům, protože stále nemáme dostatek lidí, aby to šlapalo. Navíc máme opravné prostředky, kdy můžeme kandidátku stáhnout, což se ukázalo v praxi na Praze 3, kde jsme ji nechali a v Hranicích, kde se stáhla.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvek:
Milan.Dadourek
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12262
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2156 poděkování
Dostal poděkování: 15737 poděkování

Re: Novela volebního řádu

Příspěvek od Martin.Kucera » 26 zář 2018, 08:47

Milan.Dadourek píše:
26 zář 2018, 08:38
Martin.Kucera píše:
26 zář 2018, 08:23
Vzhledem k tomu, že i kvůli těm jiným opravným prostředkům musí být kandidátka včas zveřejněna, tak je fakt úplně jedno, jestli povinnost předkládat ji RV bude nebo nebude - prostě to RV bude sledovat buď ve své podatelně nebo tam, kde se kandidátky budou zveřejňovat.
Tím lépe. Pak je ta povinnost nadbytečná.
Ale musí být nahrazena povinností zveřejnění, jinak by těžko bylo možné použít opravné prostředky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Milan.Dadourek, Petr.Vileta, Vojtech.Pikal
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Odpovědět

Zpět na „Pracovní prostor pro členské iniciativy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů