Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Piráti podporují zákaz obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let.

PRO
76
63%
PROTI
25
21%
ZDRŽUJI SE
19
16%
 
Celkem hlasujících: 120 - Celkem hlasů: 120

Zoom
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 226
Registrován: 01 led 2018, 12:43
Profese: Dělník
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 79 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Zoom » 26 zář 2018, 05:29

Možná bych úplně na konci připsal "a zařadit do dlouhodobého programu"? Co myslte?

Tonda.Vlas
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 55
Registrován: 02 zář 2018, 19:04
Profese: říční kormidelník
Bydliště: Jirkov / Schwante (u Berlína), v realu na lodi Lusitania
Dostal poděkování: 20 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Tonda.Vlas » 26 zář 2018, 13:04

Anna.Valterova píše:
26 zář 2018, 05:14
Petr.Vileta píše:
17 zář 2018, 22:23
A už sem nebudu psát.
Dlouho nevydrželo ;)
...

Diskuse o návrhu probíhá už docela dlouho a všelijak odbočuje, počet a poměr hlasujících se téměř nezměnil. Na základě připomínek navrhuji tenhle členský podnět finálně podat následovně (vypuštěna pasáž o změně NOZ jakožto příliš konkrétní úkolování).
Celostátní fórum
1) ukládá Republikovému výboru zapracovat do dlouhodobého programu následující změny:

Do bodu Veřejné služby, podbodu Zdravotnictví, oddíl Svoboda léčby, bude přidán odstavec:
Zákroky vedoucí k trvalým a nevratným zásahům do fyziologického tělesného stavu, u kterých není přímá zdravotní indikace, by měly u nezletilého být odloženy do věku, kdy je dosaženo dostatečné rozumové a volní vyspělosti, aby mohl rozhodnutí učinit sám (15 let).
Do bodu Občanská práva bude přidán podbod a odstavec
Právo na duševní a tělesnou integritu

Občan má právo na svobodné rozhodování o svém těle. Nikdo nesmí zasáhnout do tělesné integrity člověka bez jeho souhlasu, pokud k tomu nejsou závažné důvody.
Každý občan má právo na svobodu myšlení a náboženského vyznání, včetně práva náboženské vyznání změnit.
2) ukládá poslaneckému klubu:

- učinit kroky pro zahájení osvětové činnosti směrem k praktickým lékařům pro děti a dorost z hlediska respektování doporučení České urologické společnosti (respektovat fyziologický postnatální vývoj mužského genitálu a vyvarovat se u chlapců násilnému přetahování předkožky v prvních letech života)

- zvážit možnosti legislativního zaručení práva jedince na svobodné rozhodování o svém těle, konkrétně odložení provádění mužské obřízky z jiných než zdravotních důvodů do věku, kdy bude jedinec schopen rozhodnutí učinit sám, navržená hranice je 15 let

3) ukládá garantovi programového bodu Zdravotnictví zpracovat oficiální stanovisko Pirátské strany k mužské obřízce
Jenom drobnůstka. O mužskou obřízku tu nejde ale jde o obřízku nezletilých chlapců.

Uživatelský avatar
Anna.Ungerova
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 94
Registrován: 27 říj 2013, 14:22
Profese: veterinární lékařka
Dal poděkování: 179 poděkování
Dostal poděkování: 214 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Anna.Ungerova » 26 zář 2018, 15:07

Tonda.Vlas píše:
26 zář 2018, 13:04

Jenom drobnůstka. O mužskou obřízku tu nejde ale jde o obřízku nezletilých chlapců.
Jde o specifikaci pohlaví, ke kterému se to vztahuje, a to je mužské, v odborných článcích se používá pojem "male circumcision", tak mi to nepřijde divné. Věková hranice, kterou navrhujeme, je jasně daná.

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2258
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1693 poděkování
Dostal poděkování: 1547 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Maria.Vasickova » 26 zář 2018, 21:53

Poznámka: NOZ v § 867
(1) Před rozhodnutím, které se dotýká zájmu dítěte, poskytne soud dítěti potřebné informace, aby si mohlo vytvořit vlastní názor a tento sdělit.

(2) Není-li podle zjištění soudu dítě schopno informace náležitě přijmout nebo není-li schopno vytvořit si vlastní názor nebo není-li schopno tento názor sdělit, soud informuje a vyslechne toho, kdo je schopen zájmy dítěte ochránit, s tím, že se musí jednat o osobu, jejíž zájmy nejsou v rozporu se zájmy dítěte; o dítěti starším dvanácti let se má za to, že je schopno informaci přijmout, vytvořit si vlastní názor a tento sdělit. Názoru dítěte věnuje soud patřičnou pozornost.
Krom toho jsem někde četla, že ve věku 14ti let už se může rozhodovat o svém těle samostatně. Ale, nedohledala jsem ten §.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvky (celkem 2):
Anna.Ungerova, Robert.Magni
Předsednictvo MS Slovácko


Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Zoom
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 226
Registrován: 01 led 2018, 12:43
Profese: Dělník
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 79 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Zoom » 26 zář 2018, 22:08

Zajem dítěte versus prospěch dítěte.. To je slovickareni, kterými se zabývá ombudsmanka, neb každý si onen zájem a prospěch může vyložit po svém...

Uživatelský avatar
Anna.Ungerova
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 94
Registrován: 27 říj 2013, 14:22
Profese: veterinární lékařka
Dal poděkování: 179 poděkování
Dostal poděkování: 214 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Anna.Ungerova » 27 zář 2018, 19:52

Maria.Vasickova píše:
26 zář 2018, 21:53

Krom toho jsem někde četla, že ve věku 14ti let už se může rozhodovat o svém těle samostatně. Ale, nedohledala jsem ten §.
Tato hranice je uvedena v §100
(1) Má-li být zasaženo do integrity nezletilého, který dovršil čtrnáct let, nenabyl plné svéprávnosti a který zákroku vážně odporuje, třebaže zákonný zástupce se zákrokem souhlasí, nelze zákrok provést bez souhlasu soudu. To platí i v případě provedení zákroku na zletilé osobě, která není plně svéprávná.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Anna.Ungerova za příspěvky (celkem 4):
Vojtech.Pikal, Zbynek.Janoska, Robert.Magni, Maria.Vasickova

Kamila.Galikova
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 50
Registrován: 08 úno 2015, 01:39
Profese: Studentka
Dostal poděkování: 22 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Kamila.Galikova » 07 říj 2018, 18:19

Proč stále další a další zákazy? Přijde na to, že budeme zakazovat křesťanům chodit na zpověď? :D
A navíc, nemá obřízka zdravotní a hygienické výhody?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Kamila.Galikova za příspěvek:
Petr.Vileta

Zoom
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 226
Registrován: 01 led 2018, 12:43
Profese: Dělník
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 79 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Zoom » 07 říj 2018, 19:49

Kamila.Galikova píše:
07 říj 2018, 18:19
Proč stále další a další zákazy? Přijde na to, že budeme zakazovat křesťanům chodit na zpověď? :D
A navíc, nemá obřízka zdravotní a hygienické výhody?
Již jsem zde dával odkazy na smrt a zmrzačení malých dětí po obřízce. Mám zde znovu ty odkazy dát? Přínosem může byt mužská obřízka (15 let plus, případně obřízka ze zdravotních důvodů). Naopak pro děti nejde o přínos, ale o riziko a už vůbec ne o higienu (jak zabranite plenkovemu dítěti, aby se mu do otevřené rány nedostala stolice, či moč? To je potom o infekci..
- k těm zákazům opakuji: jde spíš o to, aby měl každý právo na své tělo a nikdo mu bez jeho souhlasu nemohl uříznout ZDRAVOU část těla. Přijde Vám tento zákaz omezující, nebo jde spíš o větší právo na svoje tělo a svoji volbu náboženství?
Nutí Vám někdo v rodině nějakého konkrétního partnera? Aby Vám říkali: toho si musíte vzít? Nenutí? Tak proč by Vám měl někdo nutit tvar vašeho přirození? Neměl by si o tom každý rozhodnout sám? Mám zde znovu dat odkazy na srmrt malých dětí? Případně mohu ještě zaslat na mail svoje diagnózy(komplikace) po této operaci i s razítkem lékaře.

Tonda.Vlas
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 55
Registrován: 02 zář 2018, 19:04
Profese: říční kormidelník
Bydliště: Jirkov / Schwante (u Berlína), v realu na lodi Lusitania
Dostal poděkování: 20 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Tonda.Vlas » 08 říj 2018, 01:54

Kamila.Galikova píše:
07 říj 2018, 18:19
Proč stále další a další zákazy? Přijde na to, že budeme zakazovat křesťanům chodit na zpověď? :D
A navíc, nemá obřízka zdravotní a hygienické výhody?
To jsou zase dvě zcela nesrovnatelné věci. Zpověď nikomu neublížila ale mnozí nedobrovolné majitelé obřízky jsou z ní velmi těžce nešťastní.

Ty výhody jsou pouze výmysly zarytých zastánců obřízky. Jak píše Victor Schiering - profesionální zpěvák - tenor z Brém. Ta obřízka, kterou mi provedli v necelých 6 letech, zanechala nejen jizvy na mém penisu, ale zanechala je i na mém srdci.

To je příliš velká cena oproti údajným zdravotním a hygienickým výhodám.

Zoom
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 226
Registrován: 01 led 2018, 12:43
Profese: Dělník
Dal poděkování: 50 poděkování
Dostal poděkování: 79 poděkování

Re: Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

Příspěvek od Zoom » 08 říj 2018, 05:40

Takže znovu:
seznam některých mrtvých dětí (ve spodní části tohoto odkazu) :
https://www.cirp.org/library/death/ 

Brno, rok 2010  - úmrtí po obřízce
https://brno.idnes.cz/za-smrt-ditete-pr ... zpravy_bor 

new York 2017  - herpes po obřízce
https://www.ztis.cz/rubrika/nabozenstvi/ ... ouvislosti 

JAR 2013  - smrt dětí
https://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/1 ... et-chlapcu 

vykrvácení novorozence 
https://www.lui.cz/co-se-deje/item/1169 ... adne-proti 

zmrzačení dětí: 
https://pravo-na-vlastni-telo-cz.webnod ... i-obrizce/ 

smrt: 
https://www.independent.co.uk/life-styl ... 10061.html

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host