Halal

Veřejná diskuse k návrhům a bodům a tématům Pirátského programu.

Moderátoři: Garanti, Poslanci

Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum pro konzultace k Pirátskému programu.
Názory zde vyjadřované nelze bez dalšího považovat za stanoviska Pirátské strany.

Každý ať se vyjadřuje jasně, slušně a k tématu. Pokud chcete řešit novou věc, založte nové téma.

Do tohoto fóra patří programová témata, která se týkají programu jako celku, více bodů nebo žádného z nich.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26577
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 24165 poděkování
Dostal poděkování: 20575 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Halal

Příspěvek od Petr.Vileta » 10 pro 2018, 16:04

Andrej.Ramaseuski píše:
10 pro 2018, 10:36
tomis píše:
15 lis 2018, 12:17
náboženství nelze povyšovat nad utrpení živé bytosti. Takže zcela jasně HALAL ne. Samotného mne zaráží, že o něčem takovém vůbec diskutujeme.
v cem, prosim, halal je vetsim utrpenim nez ty ruzne krestanska zversvta pri transportu zvirat a na jatkach? halal ma svym cilem usmrceni zvirete s minimalnim trapenim, kdyby nekdo nevedel. a ten pozadavek zarucene plni lip nez vetsina jinych zpusobu porazky.
Ano, vykrvení je v přírodě běžný způsob predátorů, jak usmrtit "potravu". Navíc je vědecky dokázáno, že se v těle potravy nahromadí mnohem méně stresových hormonů, takže je pak maso chutnější. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Andrej.Ramaseuski
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1379
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 987 poděkování
Dostal poděkování: 1389 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Halal

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 10 pro 2018, 23:40

Petr.Vileta píše:
10 pro 2018, 16:04
Andrej.Ramaseuski píše:
10 pro 2018, 10:36
tomis píše:
15 lis 2018, 12:17
náboženství nelze povyšovat nad utrpení živé bytosti. Takže zcela jasně HALAL ne. Samotného mne zaráží, že o něčem takovém vůbec diskutujeme.
v cem, prosim, halal je vetsim utrpenim nez ty ruzne krestanska zversvta pri transportu zvirat a na jatkach? halal ma svym cilem usmrceni zvirete s minimalnim trapenim, kdyby nekdo nevedel. a ten pozadavek zarucene plni lip nez vetsina jinych zpusobu porazky.
Ano, vykrvení je v přírodě běžný způsob predátorů, jak usmrtit "potravu". Navíc je vědecky dokázáno, že se v těle potravy nahromadí mnohem méně stresových hormonů, takže je pak maso chutnější. ;)
No, to bych az tak neporovnaval. Ti predatori, na rozdil od halal rezniku, ktere k tomu vede Alah, neresi otazky rychleho a bezbolestneho usmrceni. Dokazou vyzirat kousky z jeste zive obeti. Obzvlast takovy zakonem chraneny vlk nejradsi roztrha ovci bricho, a az se ta chudinka zamota ve vlastnich strevech, sezere ji, trba kus jater. Nebo neco jineho. dle chute. Takze stresovych hormonu je tam vice jak dost. Nebo takova chranena volavka - ta zere jen zivou rybu, a ze by celou - ani omylem - vyzobe oko, nebo kus hrbetu, a zbytek necha plavat. Ale co bycte chteli po zviratech?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Petr.Vileta
two beers or not two beers?

Zbynek.Janoska
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 412
Registrován: 28 úno 2018, 11:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 857 poděkování
Dostal poděkování: 552 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Halal

Příspěvek od Zbynek.Janoska » 11 pro 2018, 16:19

U halal a košer porážky mi vadí jedna věc - že ji lze provádět pouze z náboženských důvodů.

V zákoně o týrání zvířat 246/1992 je k tomu celý odstavec (§ 5f).

Doslova se tam píše (mimo jiné):
Použít k porážce zvířat zvláštní metody stanovené náboženskými obřady za podmínek stanovených přímo použitelným předpisem Evropské unie upravujícím ochranu zvířat při usmrcování může pouze církev a náboženská společnost, a to na základě rozhodnutí ministerstva o udělení povolení k porážce zvířat pro potřeby církví a náboženských společností, jejichž náboženské obřady stanoví zvláštní metody porážky zvířat, a veterinárních podmínek stanovených krajskou veterinární správou.
...
To je podle mě náboženská diskriminace - buď jsou ty metody porážky týráním zvířat a pak by měly být zakázány bez ohledu na náboženství, nebo týráním nejsou a pak ať je může vykonávat kdokoli. To si mám na hlavu nasadit cedník a mlátit do norka naběračkou na špagety, abych poukázal na tu nesmyslnost?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvky (celkem 2):
Andrej.Ramaseuski, Vit.Jurasek

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19257
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25230 poděkování
Dostal poděkování: 18256 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Halal

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 03 led 2019, 11:51

Jakub.Dedek píše:
14 lis 2018, 01:14
Zoom píše:
13 lis 2018, 19:30
Jde o týrání zvířat, nebo náboženské právo?
Budeme otvrat již vyřešené témata? Nemyslím si...
Tak jsem se pokusil dohledat, kde se tohle vzalo, protože takto nevypadá schválený zákon, takto vypadá poslanecký návrh zákona.
Toto je tisk 713 poslankyně Olgy Havlové (dříve VV, později Úsvit reps Úsvit - Národní koalice) a dalších.
Tento byl vzat zpět - 11.2. 2016 - https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?o=7&T=713

Následoval ve stejné věci tisk 714 - https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?o=7&T=714 ke kterému vláda stihla dát nesouhlasné stanovisko a organizační výbor návrh doporučit garančnímu výboru.
Pak skončilo volební období.

U druhého tisku doporučuji nesouhlasné stnovisko vlády, které především kritizuje, že není možno zakázat rituální porážku jednoho náboženství (islám) a jiné nechat být. Dále třeba :
Tvrzení předkladatelů obsažené v důvodové zprávě, že hlavním cílem návrhu je vyloučit riziko, aby z rituálních porážek na území České republiky byl financován radikální islamismus či terorismus, není v předloženém návrhu nijak doloženo, je spekulativní a proto nezpůsobilé k ospravedlnění zásahu do práva na náboženskou svobodu.
Čili takto se zákony nedělají. A neřekl bych, že tímto nějak vyřešeno.

Jinak to je dotaz na obecnou úpravu ta zde již byla odkázána jak to má vyřešeno. To je asi na dotaz na ústřední orgány, jestli jsou nějaká taková povolení udělena.
Nejsem řezník, abych mohl soudit, kdy zvířata trpí více či méně. Nedávno jsem si vyslechl nějaké "veselé historky z domácích zabíjaček" a ne děkuji.

http://www3.mkcr.cz/cns_internet/CNS/Seznam_CNS.aspx
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 4):
Milan.Dadourek, Zbynek.Janoska, Jakub.Dedek, Petr.Vileta
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Rychlá odpověď

   
Odpovědět

Zpět na „Pirátský program“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 0 hostů