KF Pha 14/2020 - přenesení odpovědnosti za schvalování výdajů 100-200k

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Praha, Predsedajici

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1868
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3008 poděkování
Dostal poděkování: 3932 poděkování
Kontaktovat uživatele:

KF Pha 14/2020 - přenesení odpovědnosti za schvalování výdajů 100-200k

Příspěvek od Jan.Hora »

Na základě procedurálního návrhu Alice Hamalové z KF Pha 11/2020 zahajuji rozpravu k následujícímu usnesení:
KF Praha schvaluje pravidlo, že pro čerpání ze záměrů pro volby do sněmovny v roce 2021 ve volebním kraji Praha bude dílčí výdaje nad 100.000 Kč do maximální výše dle PraH 200 000 Kč na základě návrhů příslušného volebního manažera nebo pověřeného hospodáře kampaně schvalovat PKS Praha.

Odůvodnění v celém rozsahu naleznete v odkazovaném vlákně, vychází z doporučení volebního výboru
Dále doporučujeme, aby při sestavování rozpočtu na příští rok krajské fórum schválilo navýšení limitů na schvalované záměry na částku 0,2 mil. Kč tak, aby v rámci kampaně by možné u výdajů do této výše rychle reagovat na dostupné příležitosti bez rigidního a několikatýdenního schvalovacího procesu.

Vzhledem k informacím z krajů, které čelily komplikacím s čerpáním volebního rozpočtu u výdajů nad 100 tisíc Kč (vyžadujících dodatečné schválení) se jeví toto doporučení jako rozumné. PKS považuje vhodné ponechat kontrolní mechanismus u výdajů v rozsahu 100-200 tisíc Kč v podobě schválení PKS. U bezproblémových výdajů je PKS schopno výdaj schválit výrazně rychleji, než KF jako celek (v podstatě obratem), v případě že by se objevil sporný výdaj, PKS může proplacení zamítnout nebo přenést jeho schválení na půdu KF. Zůstává tak zachována rychlost rozhodování, i kontrola vynakládání větších částek v rámci kampaně.

Rozprava poběží do 18.9.2020 10:00.
Doba pro navrhování poběží do 17.9.2020 10:00.
Doba na rozmyšlenou poběží od 17.9.2020 10:00 do 18.9.2020 10:00
.

Hlasování bude zahájeno 18.9.2020 19.9.2020 v 10:00 a bude trvat do 21.9. 23:00 22.9. 23:00
PKS Praha
MS Praha 4
[email protected]
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Bohdana.Hola
Člen KS Praha
Příspěvky: 471
Registrován: 09 srp 2018, 09:21
Profese: datový analytik
Dal poděkování: 369 poděkování
Dostal poděkování: 440 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Pha 14/2020 - přenesení odpovědnosti za schvalování výdajů 100-200k

Příspěvek od Bohdana.Hola »

Za me NE!
Protoze PortX.
Myslim, ze existuje spousta efektivnejsich zpusobu jak toto zaridit nez dat jakekoli petici lidi bianco sek na velikassky kraviny a vzdat se tak moznosti kontroly nad tim,za cosetyprachy utracej!

Uživatelský avatar
Jaromir.Beranek
Předseda krajského sdružení
Příspěvky: 178
Registrován: 25 dub 2016, 17:37
Profese: ekonom, právník
Bydliště: Praha 6 - Bubeneč
Dal poděkování: 363 poděkování
Dostal poděkování: 493 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Pha 14/2020 - přenesení odpovědnosti za schvalování výdajů 100-200k

Příspěvek od Jaromir.Beranek »

Bohdana.Hola píše:
13 zář 2020, 13:48
Za me NE!
Protoze PortX.
Myslim, ze existuje spousta efektivnejsich zpusobu jak toto zaridit nez dat jakekoli petici lidi bianco sek na velikassky kraviny a vzdat se tak moznosti kontroly nad tim,za cosetyprachy utracej!
Myslím si, že potenciální riziko vyplývající z "podepsání bianko šeku" navrhovaný druhý stupeň kontroly ze strany PKS celkem efektivně řeší. Ale pokud by tento návrh nenacházel dostatečnou podporu, dokážu si představit i to, že by se omezil jen na záměry týkající se outdoorové reklamy a jiných "nekontroverzních" plnění v rámci kampaně (výroba merche, tisk novin apod.). Zkušenosti PKS z posledních dnů nicméně ukazují, že aktuálně je to hodně intenzivní administrativní smršť a to vlastně ještě o nic moc nejde (jen se nám sešlo dotažení několika dlouhodobých úkolů). Ať už tedy bude v příštím PKS a v roli volebního manažera kdokoli, myslím, že za toto zjednodušení bude opravdu hodně vděčný. Nezapomínejte, prosím, že v realistickém scénáři chceme dát na pražskou část kampaně do PSP cca 5 milionů korun - to už opravdu nejsou drobné a lze důvodně očekávat, že rezervací, objednávek, plnění a plateb bude v součtu opravdu velké množství.
Jaromír Beránek
předseda výboru ZHMP, předseda KS Praha
tel: 720 761 616
Profil | FB | LinkedIn

Uživatelský avatar
Ladislav.Dvorak
Kontrolní komise
Příspěvky: 377
Registrován: 08 led 2018, 11:07
Profese: projektant
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 942 poděkování
Dostal poděkování: 842 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Pha 14/2020 - přenesení odpovědnosti za schvalování výdajů 100-200k

Příspěvek od Ladislav.Dvorak »

Nepřijde mi, že by termín rozpravy korespondoval se zdůvodněním Alicina procedurálního návrhu.
Alice.Hamalova píše:
11 zář 2020, 09:58
Zdůvodnění: Myslím si, že tuto pravomoc bychom měli řešit až po volbě nového předsednictva a v době kdy se otevře rozprava a hlasování rozpočtu a k záměrům KS Praha pro rok 2021.
S možností čerpat peníze zamýšlené pro kampaň do sněmovny již letos souhlasím z důvodu lepší připravenosti a potencionálních výhodnějších cen.
Z tohoto důvodu podávám procedurální návrh, aby byla rozprava přerušena do otevření rozpravy o rozpočtu KS Praha pro rok 2021.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ladislav.Dvorak za příspěvek:
Alice.Hamalova
MS P4 | [email protected] | mobil: 72I 72I 2O2

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1868
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3008 poděkování
Dostal poděkování: 3932 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Pha 14/2020 - přenesení odpovědnosti za schvalování výdajů 100-200k

Příspěvek od Jan.Hora »

Registruji procedurální návrh na přerušení, běží doba na rozmyšlenou. Pokud nezazní hlas proti, bude konsensuálně schválen 15.9. v 11:15

Jen se ujistím - jde o přerušení rozpravy nebo ukončení (v případě přerušení se znova otevře tato rozprava v době otevření rozpravy o rozpočtu a poběží paralelně dvě - dávalo by mi smysl v takovém případě spíše projednat tento bod v rámci rozpravy o rozpočtu, protože s ním věcně souvisí).

EDIT: Doplněn text po vyjasnění s autorem návrhu.
PKS Praha
MS Praha 4
[email protected]
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Ladislav.Dvorak
Kontrolní komise
Příspěvky: 377
Registrován: 08 led 2018, 11:07
Profese: projektant
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 942 poděkování
Dostal poděkování: 842 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Pha 14/2020 - přenesení odpovědnosti za schvalování výdajů 100-200k

Příspěvek od Ladislav.Dvorak »

Nyní podávám návrh na přerušení.
O případném sloučení obou rozprav bych se bavil až v momentě otevření rozpravy o rozpočtu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ladislav.Dvorak za příspěvky (celkem 2):
Jan.Hora, Alice.Hamalova
MS P4 | [email protected] | mobil: 72I 72I 2O2

Uživatelský avatar
Bohdana.Hola
Člen KS Praha
Příspěvky: 471
Registrován: 09 srp 2018, 09:21
Profese: datový analytik
Dal poděkování: 369 poděkování
Dostal poděkování: 440 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Pha 14/2020 - přenesení odpovědnosti za schvalování výdajů 100-200k

Příspěvek od Bohdana.Hola »

Jaromir.Beranek píše:
13 zář 2020, 23:58
Bohdana.Hola píše:
13 zář 2020, 13:48
Za me NE!
Protoze PortX.
Myslim, ze existuje spousta efektivnejsich zpusobu jak toto zaridit nez dat jakekoli petici lidi bianco sek na velikassky kraviny a vzdat se tak moznosti kontroly nad tim,za cosetyprachy utracej!
Myslím si, že potenciální riziko vyplývající z "podepsání bianko šeku" navrhovaný druhý stupeň kontroly ze strany PKS celkem efektivně řeší. Ale pokud by tento návrh nenacházel dostatečnou podporu, dokážu si představit i to, že by se omezil jen na záměry týkající se outdoorové reklamy a jiných "nekontroverzních" plnění v rámci kampaně (výroba merche, tisk novin apod.). Zkušenosti PKS z posledních dnů nicméně ukazují, že aktuálně je to hodně intenzivní administrativní smršť a to vlastně ještě o nic moc nejde (jen se nám sešlo dotažení několika dlouhodobých úkolů). Ať už tedy bude v příštím PKS a v roli volebního manažera kdokoli, myslím, že za toto zjednodušení bude opravdu hodně vděčný. Nezapomínejte, prosím, že v realistickém scénáři chceme dát na pražskou část kampaně do PSP cca 5 milionů korun - to už opravdu nejsou drobné a lze důvodně očekávat, že rezervací, objednávek, plnění a plateb bude v součtu opravdu velké množství.
Miro, nezlob se, ale kde byl u lodi portX nejaky druhy stupen kontroly?

Martina Kavanova si vymyslela stupiditu bez jakyhokoli mkt dosahu, PKS Praha spolecne s centralnim volebnim stabem ji to schvalilo pro jeji hezkej ksichtik (rozdeleny na 2 casti aby to bylo podlimitni) a pak jsme vsichni (vcetne lidi co na kampani nechali desitky a stovky hodin zadarmo) cumeli na to, jak se 159 tisic (za ktery mohla bejt vopravdu vytunena outdoor akce) nasypalo do zachoda. teda pardon, te podivne spolecnosti, ktera ten cirkus pronajima (nekdy dokonce vice subjektum zaroven) a slibovala hory doly a sirokou propagaci a medializaci, kterou nedodala vubec (jediny, co dodala byl trikrat predrazenej apartman na vode)!

Ja nechapu, proc by to nebylo mozny udelat tak, ze by se vybral volebni manazer, ten spolecne s PKS udelal podrobny rozpoctovy zamer (kde by polozky typu naklady nad 100 tis byly jmenovite uvedeny vcetne zduvodneni a KF by tento zamer mohlo precist v rozprave pripadne pozmenit nebo kriticky vyhodnotit a nasledne schvalit nebo neschvalit. Co je na tom spatneho?

Akorat by se prazsky volebni manazer musel vybrat vcas a vyberko by musrlo byt nastaveno tak, aby do druheho kola neprosli lide, ktery nesplnuji parametry VŘ (zvlaste co se tyce odpividajicich zkusenosti s organizovanim akce podobneho rozsahu).

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1868
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3008 poděkování
Dostal poděkování: 3932 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Pha 14/2020 - přenesení odpovědnosti za schvalování výdajů 100-200k

Příspěvek od Jan.Hora »

Jen pro pořádek opakuji co bylo řečeno na krajské schůzi, aby se nám tady nerozjel další derail nesouvisející s projednávaným tématem.
  • Volební manažer bude vybrán buď z výběrka na celostátního manažera nebo z vlastního, tak či onak bude vybrán hned z kraje roku
  • Pojistka v podobě projednání záměru (jakéhokoliv) je k dispozici KF vždy. Může si vynutit projednání čehokoliv, co považuje za potřebné a změnit rozhodnutí PKS, pokud si to bude přát. Dokonce to může provést i poměrně rychle, od zahájení projednávání do konce hlasování mohou uplynout pouhé jednotky dnů. V případě že i takové prodlení by přinášelo riziko, RK může na základě žádosti od KK vydat předběžné opatření.
Doplním k tomu (snad mi odpustíte že jsem zároveň předsedající), že aktuální PraH vyžadují pro částky od 10tis do 100tis usnesení PKS a teprve nad 100tis usnesení K. PortX byl příklad akce, kterou má PKS oprávnění schválit i bez této změny, protože hradilo jen podíl nákladů a celkové plnění bylo 51769 Kč, tedy méně než zvýšená prahová hodnota: https://piroplaceni.pirati.cz/zadost/6353/
PKS Praha
MS Praha 4
[email protected]
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Jaromir.Beranek
Předseda krajského sdružení
Příspěvky: 178
Registrován: 25 dub 2016, 17:37
Profese: ekonom, právník
Bydliště: Praha 6 - Bubeneč
Dal poděkování: 363 poděkování
Dostal poděkování: 493 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Pha 14/2020 - přenesení odpovědnosti za schvalování výdajů 100-200k

Příspěvek od Jaromir.Beranek »

Bohdana.Hola píše:
14 zář 2020, 13:48
Ja nechapu, proc by to nebylo mozny udelat tak, ze by se vybral volebni manazer, ten spolecne s PKS udelal podrobny rozpoctovy zamer (kde by polozky typu naklady nad 100 tis byly jmenovite uvedeny vcetne zduvodneni a KF by tento zamer mohlo precist v rozprave pripadne pozmenit nebo kriticky vyhodnotit a nasledne schvalit nebo neschvalit. Co je na tom spatneho?

Akorat by se prazsky volebni manazer musel vybrat vcas a vyberko by musrlo byt nastaveno tak, aby do druheho kola neprosli lide, ktery nesplnuji parametry VŘ (zvlaste co se tyce odpividajicich zkusenosti s organizovanim akce podobneho rozsahu).
Upřímně, mně by takové řešení přišlo nejlepší, ale po zkušenosti z předchozích kampaní si nedokážu docela představit, že je to realistické očekávání. Věř mi, že pokud vybereme ve VŘ (s jehož vypisováním nebudeme otálet) člověka s vizí a schopností formulovat po pár týdnech víceméně kompletní plán vč. timeline aktivit až do voleb, budu nejšťastnější člověk na světě. Na druhou stranu potřebuješ i v rámci kampaně zachovávat určitou rozpočtovou flexibilitu - tu se objeví výhodná jednorázová nabídka reklamního prostoru, tu bude potřeba reagovat na kroky politické konkurence, tu se ukáže, že některé dosavadní nápady ideálně nefungují a bude zájem je nahradit jinými. V každém případě jsem přesvědčený, že systém kontroly bude dostatečně robustní, abychom předešli neúčelným výdajům a vyvarovali se zbytečných chyb...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaromir.Beranek za příspěvky (celkem 3):
Jan.Hora, Bohdana.Hola, Michal.Gill
Jaromír Beránek
předseda výboru ZHMP, předseda KS Praha
tel: 720 761 616
Profil | FB | LinkedIn

Uživatelský avatar
Bohdana.Hola
Člen KS Praha
Příspěvky: 471
Registrován: 09 srp 2018, 09:21
Profese: datový analytik
Dal poděkování: 369 poděkování
Dostal poděkování: 440 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Pha 14/2020 - přenesení odpovědnosti za schvalování výdajů 100-200k

Příspěvek od Bohdana.Hola »

Jasne. od toho byva schvalena rezerva na nenadale vydaje, se kterou ma manazer pravo manipulovat, ale do ktere je videt (obdoba transparentniho uctu v bance) , aby se vcas dala zatahnout brzda

Zpět na „Krajské fórum Praha“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Ladislav.Dvorak, Agent DZ a 2 hosti