mail od Robert Fechner - Photography-defender

Pirátská strana podporuje liberální autorské právo a odstranění výsadního postavení OSA. Na otázky odpovídají členové komise pro kopírování a Internet.

Moderátoři: Odbor - administrativni, Odbor - medialni, Financni tym, Odbor - zahranicni, Vedouci resortnich tymu, Garanti

Pravidla fóra
  • V tomto fóru odpovídají členové Pirátů na vaše dotazy k platnému autorskému zákonu a také k naší politice v oblasti kopírování.
  • Před položením dotazu zkuste najít odpověď v seznamu Často kladených otázek
Turek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4
Registrován: 21 čer 2020, 18:55
Profese: Traktorista
Bydliště: Vesnička Středisková
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 4 poděkování
Kontaktovat uživatele:

mail od Robert Fechner - Photography-defender

Příspěvek od Turek »

Dobrý večer,
zhruba před měsícem mi přišel mail od německého právníka Roberta Fechnera z domény photography-defender.com. Málem jsem to rovnou smazal, protože to vypadalo jako SPAM.

Na mém webu byla nelegálně použita fotografie jeho mandanta. Připojená plná moc fotografa (obecná, staršího data pro photography-defender) a nějaká dohoda o narovnání (Declaration to cease and desist), kterou mám ihned podepsat, ta však obsahuje:
  • přiznání odpovědnosti z mé strany a odstranění daného obsahu (budiž, fotku jsem už smazal)
  • uhrazení vzniklých škod (v mailu ani dohodě nejsou popsány, žádná částka!)
  • pokutu 5001 Euro pokud nesplním tuto dohodu
  • dohoda že rozhodčí soud bude Berlín a právo německé (k tomu nemám důvod)
Obsah jsem odstranil a po přečtení pár odkazů, kde podobné maily od pana Fechnera řeší, jsem nijak nereagoval.

Dnes však dorazil další e-mail, kde se pan Fechner diví, že mu do teď ode mě nepřišly žádné peníze. Přitom původní zpráva neobsahovala kromě jeho IBAN žádnou částku. A rovnou požaduje do týdne uhradit 1.800 Euro. Pokud je to pro mne problém, prý bez problémů přistoupí na splátky. Mám to rovnou poslat, bez žádné další dohody…jinak podá žalobu k berlínskému soudu na 2.600 Euro + náklady na soud atp.

Pár faktů:
  • Fotografie mi byla dodána letos v únoru i s obsahem ke zveřejnění, tento mail už ale nemám, autorská práva jsem ověřoval tak že jsem našel identickou fotku zveřejněnou na Wikipedii pod svobodnou licencí. Bohužel teď po detailnějším zkoumání vidím, že jde o fotku stejného fotografa ale vyfocenou asi o sekundu později. Na první pohled stejná.
  • Nezveřejnil jsem celou fotografii jak tvrdí ale jen 135x135px výřez
  • Neodstranil jsem copyright, fotka je i jinde po internetu bez uvedení autora a ©
  • Fotka na webu byla zhruba 3 měsíce a za tu dobu stránku podle Google Analytics vidělo jen 20 lidí. Web je nevýdělečný, nejde o e-shop atp.
Tím nechci obhajovat pochybení z mé strany. Nějakou škodu bych klidně uhradil. Ale požadovaná částka mi přijde nepřiměřená. Stejně tak dohoda o narovnání a implicitní přijetí berlínského soudu. Celkově ta komunikace na mne působí spíš jako vydírání a vyhrožování částkami když nezaplatím…

Pročetl jsem hodně diskuzních fór, hlavně Francouzských a Italských, těchto zpráv pravděpodobně rozesílají velké množství a asi ani nejdou přímo od něho ale z nějaké služby Photoclaim a phtoography-defender. Dobře je to rozebrané třeba zde: https://giovannifranchini.info/2020/02/ ... -defender/

Proslavil se také tímto: https://www.techdirt.com/articles/20191 ... trar.shtml

Můj dotaz zní:
  • 1 - může se v dané situaci opravdu obrátit na soud v Berlíně? Jak by to následně probíhalo – byl bych nějak oficiálně informován? Jinka než do teď e-mailem? Navíc podle nařízení EU 1215/2012 by se měli obrátit na naše soudy – kde je obžalovaný. Robert Fechner ale v mailech opakovaně tvrdí, že žalobu podá v Berlíně, výše zmíněnou dohodu o narovnání ani přijetí německého práva a Berlínského soudu jsem mu samozřejmě nepodepsal.
  • 2 - Doporučíte nějakého právníka se znalostí autorského práva? Třeba do soukromé zprávy. Samozřejmě nemám problém zaplatit… (Asi těžko seženu někoho se znalostí AJ a mezinárodního autorského práva u nás na maloměstě a jen tak zkusit Google taky moc nemám chuť.)
Předem díky za reakce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Turek za příspěvky (celkem 2):
Ivor.Kollar, Vit.Jurasek

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 22890
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 31910 poděkování
Dostal poděkování: 24862 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: mail od Robert Fechner - Photography-defender

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Doporučil bych copyrightovému trollovy odpovědět v češtině, že mu nerozumíte a odmítáte cokoliv platit, protože nedoložil žádnou škodu.
(Předpokládám, že jste v celé věci fyzická osoba.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Turek
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]

Turek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4
Registrován: 21 čer 2020, 18:55
Profese: Traktorista
Bydliště: Vesnička Středisková
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 4 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: mail od Robert Fechner - Photography-defender

Příspěvek od Turek »

Děkuji za reakci. Ano ve věci jsem FO, nicméně on v druhém dopise už tu škodu počítá podle nějaké tabulky: Mittelstandsgemeinschaft Foto-Marketing: https://photoclaim.com/en/damages-accor ... lculation/ Samozřejmě plus své podstatně větší náklady a úroky z prodlení počítá hned od zaslání prvního mailu kde ani žádná částka nebyla.

Každopádně bych byl nerad aby mne tento pán dával k soudu kvůli takové “hlouposti” a já pak platil jeho náklady, náklady soudu atp. Protože fakticky jsem copyright porušil.

Stále si nejsem jistý, zda se on v tomto může obrátit přímo na německý soud.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 22890
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 31910 poděkování
Dostal poděkování: 24862 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: mail od Robert Fechner - Photography-defender

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Co sem si našel v rozsudku, na který sami odkazují: https://photoclaim.com/en/wp-content/up ... 3-EuGH.pdf

Ne, žalovat vás můžou tam, kde jste doma, nebo tam, kde ke "zločinu"/"škodě" došlo.
Pouze pokud by došlo k porušení osobnostních práv někoho (rozumějte ochranna osobnosti), dovozuje Evropský soud právo podat žalobu v domovském státě oběti. (odst. 36 rozsudku)
A pokud by snad intelektuální vlastnictví bylo někde zaregistrováno (rozumějme patent, trademark, databáze děl), má se žalovat tam, kde je zaregistrováno (odst. 37 rozsudku)

Snaží se tam nějak vyvozovat, že protože internet nemá hranice, můžou vás žalovat kdekoliv, ale pak jen za (potencionální) škodu v daném státě.

Jestli si pak Německý soud nějak dovodil širší jurisdikci, jsem už nezjišťoval.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Turek
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]

Turek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4
Registrován: 21 čer 2020, 18:55
Profese: Traktorista
Bydliště: Vesnička Středisková
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 4 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: mail od Robert Fechner - Photography-defender

Příspěvek od Turek »

Dobré odpoledne, ve věci jsem se spojil s německým právníkem a bohužel opravdu se Němci ve věci porušení svých autorských práv na internetu mohou obracet na německé soudy. Má to pomoci obraně autorů aby se mohli snáze domoci svých práv. Škody se ale mohou domáhat jen vzniklé v Německu, jak píšete.

Ty tabulky Mittelstandsgemeinschaft Foto-Marketing ale soudy neakceptují a jeho požadavky jsou nepřiměřené (nehledě na detaily mého případu). Až budu mít více času, napíšu sem jak to celé proběhlo, zatím to vyřízeno není ale konzultace a nějaká právnická konverzace s druhou stranou tam už proběhla.

V každém případě jedna zásadní rada – nic Robertu Fechnerovi nepodepisovat a nepřistoupit na jím nabízenou dohodu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Turek za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, quick

quick
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1
Registrován: 25 úno 2021, 08:52
Dal poděkování: 1 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: mail od Robert Fechner - Photography-defender

Příspěvek od quick »

Dobrý den, mohu se zeptat jak se vám povedlo celý spor vyřešit?

Stalo se mi teď něco podobného. Zveřejnil jsem na svém webu (který je v němčině) fotografii od německého autora. Získal jsem ji z Wikimedia commons, fotografie měla uvedenou licenci Creative Commons BY-SA 3.0 DE. Uveřejnil jsem ji v malém rozlišení 170x255px, ale udělal jsem chybu, že jsem u fotografie neuvedl autora.

Kontaktoval mě Robert Fechner, že došlo k porušení, tak jsem k fotografii hned autora doplnil a odepsal, jestli je to takto v pořádku. Asi 14 dní na to, mi přišel další email s vyčíslením škody asi na 4000 Euro (fotografie byla na webu asi 2 roky), s tím, že mám zaplatit nebo podnikne další právní kroky. Na internetu existuje desítky lidí, kterým přišly podobné dopisy, ale neslyšel jsem, že by k soudu někdy došlo.

Photoclaim, se kterými Robert Fechner spolupracuje, na svém webu uvádí několik rozsudků má https://photoclaim.com/en/verdicts-and-orders/, ale většině případů jde o porušení smlouvy "Cease and desist", který právník posílá v prvním emailu. V něm se člověk doznává k porušení licence, sjednává se vysoká pokuta (rádově tisíce euro) za každý další případ porušení a ujednává se, že případný spor se bude řešit v Německu.

Chápu, že to je celé založené na legálním nároku fotografů, ale celkově to na mě působí spíš jako hodně chytrý spam/vydírání:
1, Pošlou první email, že došlo k porušení a ať podepíše Cease and Desist dokument. Nezmiňují, žádnou pokutu za současné porušení práv/škody.
2, V druhém emailu o 14 dní později vypočítají škody (tisíce euro) a tlačí na zaplacení na účet.
3, V dalším emailu opakují škody a jen navyšují úrok z prodlení

Tak přemýšlím co s tím. Spíš se přikláním k názoru, že nemá cenu odepisovat, ani se snažit vyjednávat. Co si o tom myslíte? Přesto bych se rád zeptal:

- Je možné nějak dohledat podobné spory, které Fechner v Německu vedl? Alespoň kolik jich bylo, jak došlo k určení škody?
- Dokázal by někdo odhadnout, kolik mohou stát soudní výlohy a náklady na právníky, pokud by k soudnímu procesu v Německu došlo?

Uživatelský avatar
Marek.Houser
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 565
Registrován: 24 srp 2015, 14:35
Profese: redaktor, DJ
Dal poděkování: 413 poděkování
Dostal poděkování: 834 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: mail od Robert Fechner - Photography-defender

Příspěvek od Marek.Houser »

@Vojtech.Pikal Vojto, hlásím, že jsme se do stejné situace nyní dostali i u jednoho článku u nás na komerčním serveru a řešíme, jak postupovat. Scénář je naprosto stejný. Pochybení na naší straně nastalo a hodláme to řešit, nicméně požadované částky jsou opravdu hodně vysoké a jednání ze strany pana Fechnera se zdá trochu podezřelé. Rádi bychom to probrali (a další lidé v tomto vlákně evidentně taky) s někým, kdo dokáže poradit další postup. Doporučil bys někoho? Nebo už je to prostě na vyhledání právního zástupce? :)
Marek "MARRA" Houser | ZLK | UH
Facebook | Twitter | LinkedIn | [email protected]

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 22890
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 31910 poděkování
Dostal poděkování: 24862 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: mail od Robert Fechner - Photography-defender

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Marek.Houser
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]

Rychlá odpověď

   
Odpovědět

Zpět na „Kopírování“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 0 hostů