Pirátský energetický mix - jaký?

Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym PrumyslObchod

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Průmysl a obchod. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
qnx
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 97
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 25 poděkování
Dostal poděkování: 79 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od qnx »

Petr.Vileta: Kamarád mi přeposílal nějaké nabídky na FVE s akumulací a cenově to už je hodně zajímavé. Při započítání dotace (kterou vyřídí dodavatel), to bylo cca 200k-300k. Vzhledem k předpokládanému růstu cen energií bych očekával návratnost tak 10 let. Co se životnosti týká, já mám FVE starou asi 12 let a zatím funguje dobře. Asi bych očekával spíš morální zastaráním, než poruchu, takže po těch 15 letech začneš uvažovat, jestli se ti nevyplatí koupit panely nové.
V případě FVE je hlavní problém v tom, že během zimních měsíců je to skoro k ničemu.

Tito uživatelé poděkovali autorovi qnx za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Agent DZ
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31027
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31129 poděkování
Dostal poděkování: 26233 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Další problém je, že je mi 65 let. Za 15 let mi bude (nebo nebude) 80 let. :D

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
qnx, Agent DZ
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3800
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2843 poděkování
Dostal poděkování: 6712 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od Michael.Polak »

Tenhle článek, ideologicky zaměřený proti Pirátům zvláště a jakýmkoliv kritikům Klausovy privatizace obecně, bych asi vůbec nikam nelinkoval, kdybych v něm nenašel hodně zajímavý odstavec o naší jaderné energetice - přiznám se, že o socialistické direktivnín "ekonomice" jsem měl mlhavé představy, měl jsem pocit, že se akorát pořád "plnil plán" a netušil jsem, že podniky doopravdy odváděly nějaké daně a braly si úvěry...
https://www.tydenikhrot.cz/clanek/esej- ... vky-pirati

O reálném výsledku privatizace svědčí jeden nepříliš známý ukazatel, který se jmenuje úvěry na trvale se obracející zásoby. To v sedmdesátých letech komunistická vláda, aby měla finance na stavbu jaderných elektráren, odčerpala z podniků pracovní kapitál více než stoprocentní daní ze zisku a nahradila ho úvěrem.

Ten činil v roce 1990 zhruba 110 miliard korun a byl pravidelně překlápěn. To skončilo a podniky ho musely začít splácet nově vzniklé Konsolidační bance. Pro posouzení objemu - v roce 1990 činil HDP země 680 miliard korun. Tuto astronomickou sumu se podnikům podařilo do počátku našeho století většinově splatit. A to je v zásadním rozporu s často líčenou apokalypsou českého průmyslu v devadesátých letech.

Samozřejmě mi na tom zaujala zmínka, že už pro direktivně řízenou ekonomiku bylo financování jaderných elektráren velkým problémem, kvůli kterému tehdy řízeně zadlužila české firmy. Vzpominky na situaci rozpadající se ekonomiky v 80tých letech, která už tehdy dávala tušit, že historicky to přece nemohlo být vždycky stejné (totiž, že aby něco mohlo být oprýskané a zchátralé, tak to muselo začít z nějakého stavu, který takový nebyl, samozřejmě s vyjímkou věcí rozestavěných a nedostavěných) najednou dávají smysl, spolu s budovatelskými články o výstavbě jaderné energetiky: zkrátka zatímco celý svět tehdy investoval do mikropočítačů (od herních konzolí do PC), my jsme kopírovali vývoj USA ze začátku 70tých let a šli cestou investic do jaderné energetiky. (je pravda, že dnešní stav monopolizace a centralizace výroby polovodičových komponent ukazuje, že i kdyby se tehdy provedl masivnější pokus "dohnat a předehnat", tak byl ve světovém kontextu úplně bez šance... v 90tých letech už byl tenhle vlak spolehlivě ujetý, každopádně cesta k dnešním montovnám a logistickým centrům vedla přes investice do jaderné energie v 80tých letech....)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 4):
Marek.Krejpsky, Zbynek.Janoska, Vit.Jurasek, Mikulas.Peksa
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3800
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2843 poděkování
Dostal poděkování: 6712 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od Michael.Polak »

https://oenergetice.cz/akumulace-energi ... kalifornii
Kalifornie schválila projekt výstavby čtyř úložišť elektrické energie pro společnost Pacific Gas & Electric (PG&E). Tato úložiště s celkovým instalovaným výkonem 567, 5 MW a kapacitou 2 270 MWh mají nahradit tři dosluhující plynové elektrárny.

604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3800
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2843 poděkování
Dostal poděkování: 6712 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od Michael.Polak »

https://formenergy.com/technology/battery-technology/
Baterie železo-vzduch... to zní slušně abundantně, recyklovatelně a levně. 2500 MWh na hektar. Moje vysněné terrawatthodinové úložiště by tedy touto technologií zabralo plochu 400 hektarů, pokud dobře počítám... ale výdrž by byla jen 100 hodin při špičkovém výkonu až 10 GW, tolik ale asi potřeba není ani v zimě, takže při omezení odběru na 1 GW by to mohlo vydržet požadovaných asi 1000 hodin.

400 ha se určitě v těžbou zdevastované severočeské krajině najít dá... stačilo by nacpat někam na výsypky popíĺku z elektráren, nebo tak něco. Teď ještě otázka, kolik kapacity by se asi tak dalo pořídit za 60 miliard?

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvek:
Vit.Jurasek
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31027
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31129 poděkování
Dostal poděkování: 26233 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Michael.Polak píše: 02 srp 2021, 09:47

https://formenergy.com/technology/battery-technology/
Baterie železo-vzduch...

Nepodařilo se mi najít, že by se při rezivění železa vytvářela elektrická energie. Elektrolytické odrezování znám, ale tammusíš na odstranění rezu naopak energii cpát.

Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Marek.Krejpsky
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 200
Registrován: 20 zář 2019, 17:00
Profese: konzultant IT
Dal poděkování: 905 poděkování
Dostal poděkování: 332 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od Marek.Krejpsky »

Petr.Vileta píše: 02 srp 2021, 14:47
Michael.Polak píše: 02 srp 2021, 09:47

https://formenergy.com/technology/battery-technology/
Baterie železo-vzduch...

Nepodařilo se mi najít, že by se při rezivění železa vytvářela elektrická energie. Elektrolytické odrezování znám, ale tammusíš na odstranění rezu naopak energii cpát.

Je to čerstvě objevená technologie, vyvíjena v laboratořích posledních pár let a zveřejněna před pár týdny.

Cena baterie Fe-Air bude o řád nižší než lithiové baterie což je zcela zásadní průlom. Jeff Bezos, Bill Gates nebo Arcelor Mittal jsou investoři, které to začalo zajímat - to je pro mne signál, že technologie funguje a bude to asi brzy velmi dobrý byznys.

https://www.rechargenews.com/energy-tra ... -1-1044174

.
Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 1709 poděkování
Dostal poděkování: 2023 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Marek.Krejpsky píše: 03 srp 2021, 00:23
Petr.Vileta píše: 02 srp 2021, 14:47
Michael.Polak píše: 02 srp 2021, 09:47

https://formenergy.com/technology/battery-technology/
Baterie železo-vzduch...

Nepodařilo se mi najít, že by se při rezivění železa vytvářela elektrická energie. Elektrolytické odrezování znám, ale tammusíš na odstranění rezu naopak energii cpát.

Je to čerstvě objevená technologie, vyvíjena v laboratořích posledních pár let a zveřejněna před pár týdny.

Cena baterie Fe-Air bude o řád nižší než lithiové baterie což je zcela zásadní průlom. Jeff Bezos, Bill Gates nebo Arcelor Mittal jsou investoři, které to začalo zajímat - to je pro mne signál, že technologie funguje a bude to asi brzy velmi dobrý byznys.

https://www.rechargenews.com/energy-tra ... -1-1044174

OFFTOPICTechnicky vzato je to technologia stara, uz niekedy z 70.-80. rokov, ale pre rozne inzinierske problemy sa nezacala pouzivat vo velkom. Teraz je vacsi tlak na lacne baterie, technika pokrocila, a vyzera ze je to uz (asi?) dostatocne prakticke na realne nasadenie.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivor.Kollar za příspěvek:
Marek.Krejpsky
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31027
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31129 poděkování
Dostal poděkování: 26233 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Marek.Krejpsky píše: 03 srp 2021, 00:23

Je to čerstvě objevená technologie, vyvíjena v laboratořích posledních pár let a zveřejněna před pár týdny.

Cena baterie Fe-Air bude o řád nižší než lithiové baterie což je zcela zásadní průlom. Jeff Bezos, Bill Gates nebo Arcelor Mittal jsou investoři, které to začalo zajímat - to je pro mne signál, že technologie funguje a bude to asi brzy velmi dobrý byznys.

https://www.rechargenews.com/energy-tra ... -1-1044174

Neumím dost dobře anglicky, abych si to pořádně přečetl, ale ten odkazovaný web na mě nějak nepusobí dobrým dojmem. Občas se objeví geniální podvodník. Jeden je z Čech a nabízí také nějakou zázračnou baterii a druhý byl vodíkový truck Nicola, z čehož se nakonec vtklubal čistokrevný podvod. Kdyby byl odkaz na nějakou vědeckou práci a ne web startupu, pak možná :D

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Marek.Krejpsky
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Marek.Krejpsky
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 200
Registrován: 20 zář 2019, 17:00
Profese: konzultant IT
Dal poděkování: 905 poděkování
Dostal poděkování: 332 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od Marek.Krejpsky »

Petr.Vileta píše: 03 srp 2021, 04:09
Marek.Krejpsky píše: 03 srp 2021, 00:23

Je to čerstvě objevená technologie, vyvíjena v laboratořích posledních pár let a zveřejněna před pár týdny.

Cena baterie Fe-Air bude o řád nižší než lithiové baterie což je zcela zásadní průlom. Jeff Bezos, Bill Gates nebo Arcelor Mittal jsou investoři, které to začalo zajímat - to je pro mne signál, že technologie funguje a bude to asi brzy velmi dobrý byznys.

https://www.rechargenews.com/energy-tra ... -1-1044174

Neumím dost dobře anglicky, abych si to pořádně přečetl, ale ten odkazovaný web na mě nějak nepusobí dobrým dojmem. Občas se objeví geniální podvodník. Jeden je z Čech a nabízí také nějakou zázračnou baterii a druhý byl vodíkový truck Nicola, z čehož se nakonec vtklubal čistokrevný podvod. Kdyby byl odkaz na nějakou vědeckou práci a ne web startupu, pak možná :D

Česky sem nic nenašel, věda se dělá v angličtině.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Metal%E ... mical_cell

https://www.google.com/amp/s/www.instru ... _page=true
.

Velkou výhodou železa je jeho ekologická šetrnost, možnost recyklace. Nevýhodou proti lithiu nebo hliníku je vyšší hmotnost

.

Rychlá odpověď

   
Odpovědět

Zpět na „Průmysl a obchod“