Drogy a duševní nemoci.

Moderátoři: Garanti, Poslanci

Alice Weberova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 147
Registrován: 14 úno 2015, 18:44
Profese: studentka
Dostal poděkování: 69 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drogy a duševní nemoci.

Příspěvek od Alice Weberova » 22 úno 2015, 13:24

Tak shodneme se, že lékařská péče je instituce bez ohledu na politické smýšlení důležitá všude v civilizovaném světě. Znám pravicové šílence, co by nechali kdekoho s podřezaným zápěstím vykrvácet: nesouhlasím s nimi.

Uživatelský avatar
Zdenek Strnad
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 441
Registrován: 08 črc 2012, 11:07
Profese: x
Dal poděkování: 141 poděkování
Dostal poděkování: 830 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drogy a duševní nemoci.

Příspěvek od Zdenek Strnad » 22 úno 2015, 13:56

Já bych to zakončil tak, že s moralizujícími anonymy, útočícími ad hominem, se nediskutuje. Full stop.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek Strnad za příspěvek:
Vaclav.Fortik

Alice Weberova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 147
Registrován: 14 úno 2015, 18:44
Profese: studentka
Dostal poděkování: 69 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drogy a duševní nemoci.

Příspěvek od Alice Weberova » 22 úno 2015, 14:03

Zkuste si mou práci, a také budete moralizovat. A skutečně nepotřebuji být pozvána na kobereček od primáře. Mezi přímostí a urážkou je tenká hranice, ale já věřím, že jsem ji nepřekročila. A nevěřil byste, jaká je to pro mě duševní hygiena napsat, bezestrachu z postihu, co si myslím.

David.Michal
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 685 poděkování
Dostal poděkování: 1542 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drogy a duševní nemoci.

Příspěvek od David.Michal » 22 úno 2015, 14:12

A nevěřil byste, jaká je to pro mě duševní hygiena napsat, bezestrachu z postihu, co si myslím.
Možná byste neměla léčit lidi s takovou zbabělostí. Bát se, že když řeknu co si myslím, budu postižen, to je teprve paranoia. :)

Alice Weberova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 147
Registrován: 14 úno 2015, 18:44
Profese: studentka
Dostal poděkování: 69 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drogy a duševní nemoci.

Příspěvek od Alice Weberova » 22 úno 2015, 14:13

Řekla sem co si myslím o uživatelce s tou pěknou maskou Anonymous, a také jsem to slízla. V profesním životě nemyslitelné. ;)

Uživatelský avatar
Zdenek Strnad
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 441
Registrován: 08 črc 2012, 11:07
Profese: x
Dal poděkování: 141 poděkování
Dostal poděkování: 830 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drogy a duševní nemoci.

Příspěvek od Zdenek Strnad » 22 úno 2015, 14:45

To je pak těžký když se ani neumíte za svůj názor postavit.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14892
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 10270 poděkování
Dostal poděkování: 18871 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drogy a duševní nemoci.

Příspěvek od Roman.Kucera » 22 úno 2015, 14:50

Alice Weberova píše:Zkuste si mou práci, a také budete moralizovat. A skutečně nepotřebuji být pozvána na kobereček od primáře. Mezi přímostí a urážkou je tenká hranice, ale já věřím, že jsem ji nepřekročila. A nevěřil byste, jaká je to pro mě duševní hygiena napsat, bezestrachu z postihu, co si myslím.
Primář je pro legalizaci? Bod pro něj!
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3164
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, podnikatel v oboru telekomu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2098 poděkování
Dostal poděkování: 5274 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drogy a duševní nemoci.

Příspěvek od Michael.xChaos.Polak » 22 úno 2015, 15:23

Alice Weberova píše:Řekla sem co si myslím o uživatelce s tou pěknou maskou Anonymous, a také jsem to slízla. V profesním životě nemyslitelné. ;)
Tohle je spíš obecně vlastnost Internetu, že se na něm trolluje, apod. Já myslím, že naprostá většina diskutujících na tomto fóru je připravena diskutovate celkem věcně.
604 282398 | Jabber: [email protected] | https://twitter.com/MxChaosP | https://www.pirati.cz/lide/michael_polak | https://twitter.com/PiratiBrevnov | @[email protected]
člen MS Praha 6 | BTC https://blockchain.info/address/19rriLx ... CYNYwjLvxq | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3164
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, podnikatel v oboru telekomu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2098 poděkování
Dostal poděkování: 5274 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drogy a duševní nemoci.

Příspěvek od Michael.xChaos.Polak » 22 úno 2015, 15:45

Alice Weberova píše: A nevěřil byste, jaká je to pro mě duševní hygiena napsat, bezestrachu z postihu, co si myslím.
To je samozřejmě jedna z velkých výhod diskuzí na Internetu (já se BTW ve své kariéře internetového poskytovatele setkal s žádostí o vydání osobních údajů kohosi, kdo na diskuzním fóru anonymně "pomlouval" nějakého lékaře, který inicioval policejní vyšetřování).

V podstatě kdokoliv, kdo je přesvědčen, že je nositelem "objektivního" pohledu na svět, hraje silovou hru. Jedním z hesel hnutí za legalizaci konopí v době, kdy jsem se ještě aktivně účastnil, bylo "beze strachu". Jinak já v Pirátech nejsem kvůli dekriminalizaci/legalizaci/whatever (zejména) měkkých drog, tedy (zejména) konopí. Nijak tomu nebráním, vidím to jako přirozený vývoj... ale v Pirátech jsem kvůli zásadnějším otázkám, týkající se budoucnosti Internetu. To, že čeští Piráti dokázali nějak absorbovat "psychoaktivní proud", jim dalo co do počtu preferenčních hlasů výhodu nad většinou Pirátských stran ve zbytku Evropy. Jestli nás to nakonec nezbrzdí, to je otázka - jsme ale (možná i díky tomu?) napřed třeba i v otázkách přijetí open source software a v takových věcech.

Já si myslím, že právě zmínka o "strachu z postihu říkat, co si myslím" prozrazuje, jak moc je dnešní společnost v otázkách psychiky někde tam, kde byla viktoriánská společnost 19.století v otázce sexu (o dvojí morálce jsem už psal). Definice duševního zdraví je historicky podmíněná a vyvíjí se v čase. V současnosti lidi nemají strach z rozmarů přírody, počasí, neúrody, dravé zvěře - ale mají strach jeden z druhého, strach ze ztráty příjmu a společenského postavení, ze stigmatizace, apod.

Vůbec k tomu historickému vývoji duševního zdraví.. představa, že existuje nějaký "objektivní" popis situace, existující nezávisle na pozorovateli, se dá ještě tak možná použít pro fyziku, pro studium neživé přírody. Jakmile se bavíme s lidskými bytostmi, tak je jasné, že každý pohled na věc je hluboce subjektivní... najít konsensus je v podstatě vždy do určité míry politka...

Myslím, že Piráty hodně vystihuje dělat věci "beze strachu" - beze strachu, že to většina nepochopí, že většinový názor je jiný, že nás někdo pomluví, apod. Samozřejmě je důležité postupovat v tomhle nějak přiměřeně - nejdřív rozumně vymyslet postup a pak ho beze strachu realizovat. Lidi, kteří si v první řadě troufli překročit společenské tabu, mají s Piráty společného to, že v nějakém ohledu překročili svůj strach. Strach je ale fyziologická reakce, takže čím víc ho potlačíme, tím víc se nám v jiné situaci může vrátit (taky to můžeme chápat tak, že strach je něco jako "kocovina" z předchozí odvahy...). Evidentně pokud dnes děláme odvážné věci a máme pocit, že se není čeho bát, tak dříve či později zase dospějeme do situace, kdy se znovu bát začneme (a to možná třeba i úplných hloupostí).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.xChaos.Polak za příspěvky (celkem 2):
David.Michal, Michal.Ketner
604 282398 | Jabber: [email protected] | https://twitter.com/MxChaosP | https://www.pirati.cz/lide/michael_polak | https://twitter.com/PiratiBrevnov | @[email protected]
člen MS Praha 6 | BTC https://blockchain.info/address/19rriLx ... CYNYwjLvxq | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3164
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, podnikatel v oboru telekomu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2098 poděkování
Dostal poděkování: 5274 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Drogy a duševní nemoci.

Příspěvek od Michael.xChaos.Polak » 22 úno 2015, 15:48

Alice Weberova píše: co nenávidí konzumní společnost, ale jsou denodenně na soc. sítích. ;)
za sociální sítě se neplatí = nejsou konzum. (je to alternativa návštěvy prostoru, kde so můžu zdarma pokecat). když už, tak účastník je tam produktem, který je "prodáván" korporacím (za účelem marketingu). není ale v podstatě konzumentem - naopak obsah tvoří a remixuje.

někteří lidé mají zábrany přijít někam do prostor, kde se dřív lidi setkávali a oslovovali a jen tak tam z někým konverzovat. online diskuze (a tedy i sociální sítě) jsme si našli jako náhradu této potřeby.. často na online setkání navazují i setkání skutečná.
604 282398 | Jabber: [email protected] | https://twitter.com/MxChaosP | https://www.pirati.cz/lide/michael_polak | https://twitter.com/PiratiBrevnov | @[email protected]
člen MS Praha 6 | BTC https://blockchain.info/address/19rriLx ... CYNYwjLvxq | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Rychlá odpověď

   
Odpovědět

Zpět na „Psychotropní látky“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 0 hostů