Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani

Moderátor: Resortni tym Skolstvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Školství. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Alexandr.Mansurov
Zahraniční odbor
Příspěvky: 1588
Registrován: 22 lis 2010, 16:56
Profese: programátor
Dal poděkování: 5094 poděkování
Dostal poděkování: 1993 poděkování

Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani

Příspěvek od Alexandr.Mansurov » 09 bře 2015, 16:08

Zdravim,

prisel mi dotaz z nadace OSF Praha, zda mame nejaka stanoviska k tematu inkluzivniho vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani. Rychlym pohledem do stanovisek jsem nic neobjevil, tak se ptam zde.

Jinak, v senatu je novela skolskeho zakona, ktera s timto tematem souvisi, viz prislusne vlakno
Alex Mansurov, [email protected]

Vaclav.Fortik
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1982
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 2804 poděkování
Dostal poděkování: 3354 poděkování

Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani

Příspěvek od Vaclav.Fortik » 09 bře 2015, 16:41

Otázka, zatím nevím kde zodpovězená, je, zda jsou Piráti příznivci INKLUZE, já jako zastánce svobodné volby cesty/formy vzdělávání pro své děti (a tuto svobodu přeji i všem ostatním) mám k plošné inkluzi vážné výhrady - k inkluzi směřují veškeré snahy sociálních inženýrů jako ke všeřešící podobě vzdělávání.

Jedna forma vládne vše, jedna jim vše káže, jedna všechny přivede do temnoty sváže :) (nebo to bylo o prstenu?)

Šteffl zakládá vlastní školu (tuto středu má první otevřenou schůzku pro zájemce), stovky (možná tisíce) rodičů se začínají přeorientovávat na domácí vzdělávání (pod dojmem "kvality a směřování" státních škol), začínají vznikat komunitní školy a podobné formy vzdělávání postavené na aktivitě rodičů.

Diskriminace ve vzdělávání skutečně existuje, ale má mnoho podob a při zavedení plošné inkluze se jen vyřeší drobné současné problémy a budou nahrazeny mnohem většími jinými problémy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvky (celkem 4):
Alexandr.Mansurov, Robert.Magni, Lenka.Kozlova, Vit.Jurasek

Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3076
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3689 poděkování
Dostal poděkování: 4036 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani

Příspěvek od Janek.Wagner » 09 bře 2015, 19:45

Stručně: české základní školství není na plošnou inkluzi skutečně připravené, chybí lidské i materiální zdroje.

Primární musí být vždy zájem dítěte, jak při volbě inkluzivního i jiného vzdělávání.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 3):
Alexandr.Mansurov, Vaclav.Fortik, Lenka.Kozlova

Uživatelský avatar
Michal.Gill
Zahraniční odbor
Příspěvky: 1027
Registrován: 06 kvě 2012, 07:20
Profese: Překladatel
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 1782 poděkování
Dostal poděkování: 1132 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani

Příspěvek od Michal.Gill » 11 bře 2015, 12:34

Janek Wagner píše:Stručně: české základní školství není na plošnou inkluzi skutečně připravené, chybí lidské i materiální zdroje.

Primární musí být vždy zájem dítěte, jak při volbě inkluzivního i jiného vzdělávání.
Souhlas. Přestože podle mě inkluze jednoznačně ano (ne, jako Zeman), nesmí se to uspěchat nepřiměřeně za každou cenu. Mám-li například ve městě 4 školy, z nichž 2 jsou bezbariérové, není prioritou "zbezbariérovění" těch dalších dvou, ale raději té jediné ve vedlejším městě. Zájem dítěte je přirozeně základním parametrem, ale přirozeně lze spekulovat o tom, co to ten zájem dítěte je. Každopádně je-li dítě mentálně schopno navštěvovat klasickou školu, nemělo by být odstrčeno jinam.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Gill za příspěvky (celkem 2):
Alexandr.Mansurov, Lenka.Kozlova
Bc. Michal Gill, zástupce vedoucí Zahraničního odboru; člen předsednictva a pokladník Pirate Parties International
+420 603 590 571 • [email protected][email protected][email protected]

Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 865
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: učitel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 947 poděkování
Dostal poděkování: 901 poděkování

Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani

Příspěvek od Ludek.Blaha » 02 črc 2015, 00:53

Michal.Gill píše:Každopádně je-li dítě mentálně schopno navštěvovat klasickou školu, nemělo by být odstrčeno jinam.
Odstrčeno? ... Kam? odstrčeno... Kým? odstrčeno... Jak? odstrčeno... Proč??? odstrčeno...
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1615
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 400 poděkování
Dostal poděkování: 2174 poděkování

Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani

Příspěvek od Jiri.Janecka » 02 črc 2015, 10:05

Michal.Gill píše: Každopádně je-li dítě mentálně schopno navštěvovat klasickou školu, nemělo by být odstrčeno jinam.
To jako že tam za pomoci asistenta trefí?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 3):
Ludek.Blaha, Vaclav.Fortik, Karel.Rada

Vaclav.Fortik
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1982
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 2804 poděkování
Dostal poděkování: 3354 poděkování

Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani

Příspěvek od Vaclav.Fortik » 02 črc 2015, 11:33

Každopádně je-li dítě mentálně schopno navštěvovat klasickou školu, nemělo by být odstrčeno jinam.
Kámen úrazu se skrývá v té větě, kde píšeš o schopnosti navštěvovat školu - tam je za mě určitě souhlas, kde se asi neshodneme je, zda má právo /resp. my/stát/obec ...povinnost, zajistit mu přítomnost ve třídě kam bude chtít chodit. Jaká budou kritéria výběru např. do sportovních, jazykových, matematických a uměleckých tříd? Jsou podmínky vůbec přípustné? Takže za mě není podstatná debata o inkluzivní škole, kde se mohou pohybovat děti různé, ale je pro mě podstatná debata, jak má vypadat inkluze ve třídě zda jsou v takové třídě zohledňována práva všech dětí nebo jen některých (zde bych se točil na právu dítěte být vzděláváno do takové úrovně, jaké je schopné, což je dle mého ušlechtilý a z mé strany všemožně podporovaný cíl, který je často v hlubokém rozporu právě s propagátory inkluze :) a jejich způsobu realizace té inkluze).

Mentální úroveň je jen jedním z kritérií schopnosti navštěvovat běžnou školu/třídu. Dále jsou to základní dovednosti (kdo má povinnost a za čí peníze bude základní dovednosti dítěti vštěpovat, zvláště za situace, kdy ono dítě si je vštípit chtít nebude), základy běžného chování ve třídě/ve škole (vím, že si tím nabíhám, ale kdo chce rozumět, rozumí, rýpalové se určitě ozvou). Takto bych mohl pokračovat, ale výše uvedený odstavec je důležitější než následná debata o intelektových oblastech, znalostech, ne/přizpůsobivosti atd. Neb nejprve se musí definovat o čem se bavíme a co je cíl.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Lenka.Kozlova

Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3076
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3689 poděkování
Dostal poděkování: 4036 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani

Příspěvek od Janek.Wagner » 07 črc 2015, 11:23

Michal.Gill píše:Každopádně je-li dítě mentálně schopno navštěvovat klasickou školu, nemělo by být odstrčeno jinam.
Podmínka "mentálně schopno" je příliš zjednodušující. Vyhodnocení všech faktorů a podmínek je věcí odborníků (pedagogicko-psychiologické poradny, ředitele školy i učitelů), případně i rodičů dítěte i dalších žáků. A důležité je brát v potaz i případnou vůli dítěte (řada postižených dětí v běžném třídním kolektivu doslova trpí z různých důvodů).

Aktivismus a "uravnilovka" je kontraproduktivní. Každopádně je třeba si přiznat, že budou nadále třeba speciální školy či třídy i jakési školy či třídy "praktické". A také, že inkluze bude dražší.

Ještě před cca 15 lety v Praze fungoval systém speciálních tříd, které byly v běžných školách, školy se "specializovaly" na určité poruchy a tak bylo snadné v rámci obvodu dítě přesunout do jiné školy, kde se jeho "poruchou" zabývali. Díky podfinancování škol a demografickému vývoji se postupně tyto třídy s menším počtem žáků rušily a ani inkluze nebyla více méně možná, částečně opět díky chybějícím financím na kvalifikované asistenty (ti jsou stále úzký profil). Takže tak trochu opět objevujeme kolo...

To "odstrčeno" se IMHO týká jen malého počtu postižených dětí, kromě vyhodnocení možností dětí odborníky je stále nutný souhlas rodičů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvek:
Patrick K

Vaclav.Fortik
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1982
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 2804 poděkování
Dostal poděkování: 3354 poděkování

Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani

Příspěvek od Vaclav.Fortik » 05 led 2016, 12:19

Na DVTV jsem něco k inkluzi řekl ...

https://video.aktualne.cz/dvtv/fortik-li ... 590604f2e/
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvky (celkem 7):
Frantisek.Kopriva, Lenka.Kozlova, Jan.Lipavsky, Alexandr.Mansurov, Martin.Shanil, Janek.Wagner, Vit.Jurasek

Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3076
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3689 poděkování
Dostal poděkování: 4036 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Inkluzivni vzdelavani, diskriminace ve vzdelavani

Příspěvek od Janek.Wagner » 15 led 2016, 10:19

K inkluzi jsem napsal pár poznámek v https://www.ceskaskola.cz/2016/01/jan-wa ... ritam.html.

Jinak doporučuji sérii článků na České škole https://goo.gl/BBAowH.

Odpovědět

Zpět na „Školství“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host