Včelařství

Moderátor: Resortni tym Zemedelstvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zemědělství. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
RichardPech
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2
Registrován: 30 led 2020, 16:19
Profese: Revizní technik elektro
Dostal poděkování: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Včelařství

Příspěvek od RichardPech »

Jsem elektrikář, tak jsem to kolegovi KPZ napsal nepřesně. O oplodnění včelích matek se toho moc neví. Očekávám průlom v souvislosti s rozvojem dronů. Šlechtění včel je složité, protože matka je oplozena takovým množstvím trubců, že to připomíná neslušné vtipy. 5kilometrů je dolet včely, ale trubec doletí dále, a má se za to, že matka s doprovodnými včelami doletí ještě dále. Stále o tom víme málo. Předpokládám,že evoluce zajistila aby matku neoplozovali její bratři. A to je to, co často chovatelé matek dělají. Naštěstí jim do toho trubci v dalších generacích házejí vidle a tak se nedaří včely dlouhodobě prznit
Tito uživatelé poděkovali autorovi RichardPech za příspěvek:
Ales.Jakl

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Předseda místního sdružení
Příspěvky: 1733
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2147 poděkování
Dostal poděkování: 2339 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Včelařství

Příspěvek od Ales.Jakl »

Termosolární je sice 3x až 4x dražší, ale pokud se započítá řádově nižší úmrtnost včel, lepší přezimování a vyšší výnosy medu, určitě se vyplatí. I když přeju Linhartovi podnikatelský úspěch a hojné příjmy z prodeje jeho patentovaných termosolárních úlů, princip jeho úlů je poměrně jednoduchý a pro šikovného truhláře by neměl být problém to vyrobit.

Vynález termosolárního úlu každopádně umožňuje předefinovat kategorii ekologického včelařství. V CHKO a NP by se mohlo včelařit pouze ekologicky, bez použití chemických prostředků, šlechtěných matek a za použití termosolárních úlů a nemuselo by existovat ani ochranné pásmo bez včelařů.

Genetika včel je nesmírně složitá a zajímavá díky haploidním trubcům, brutálnímu crossing-overu, páření matky s cca 16 trubci a jejímu zvláštnímu zacházení s nahromaděným spermatem + potenciálnímu napětí mezi rodinami různých trubců v jednom úle a rozmnožovací strategii rojení x šíření genů nejsilnějšími trubci. Linhart tyto vztahy velmi dobře analyzuje.

V otázce zamrzlé genetiky se Linhart částečně mýlí. Ta zamrzlost je spíš daná intenzivním chovem a nedostatkem přírodních dutin a divokých včelstev, u kterých by probíhala intenzivní selekce neživotachopných včelstev. Je možné, že včely v našich podmínkách by si s kleštíkem poradily výběrem dutin pro hnízdění s termosolárními parametry (např.solitérní duté stromy na sluníčku nebo vyhřívané skalní dutiny).
Předseda MS Tachovsko

Oceány budou tak kyselé, že rozpustí mušli..

V roce Draka jezte a zpívejte!

Spectral sailor

RichardPech
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2
Registrován: 30 led 2020, 16:19
Profese: Revizní technik elektro
Dostal poděkování: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Včelařství

Příspěvek od RichardPech »

Dobrý den, pane Jakle. S Dr.Linhartem se znám osobně. Jsme takřka sousedé. Nemohu vám poslat SZ. Můžete mi napsat e-mail na "[email protected]"? Děkuji.
Tito uživatelé poděkovali autorovi RichardPech za příspěvek:
Ales.Jakl

Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Republikový výbor
Příspěvky: 1485
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 2763 poděkování
Dostal poděkování: 2433 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Včelařství

Příspěvek od Dan.Lestina »

ke ctěné pozornosti místnímu bzukotu:
viewtopic.php?f=556&t=51127
Martin.Hunady píše:
03 úno 2020, 19:43
Ahoj,

Český svaz včelařů nám nabídl exkurzy. (...)
OFFTOPICObrázek(Kemel)

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 2752
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10807 poděkování
Dostal poděkování: 2674 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Včelařství

Příspěvek od Ivan Sirko »

Zajimavy članek o problemach kolem včel: Eating honey is more complicated than you might think
My The Political Compass: Economic Left/Right: -5.38, Social Libertarian/Authoritarian: -4.21

Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1683
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1736 poděkování
Dostal poděkování: 1552 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Včelařství

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Je to sice OT-čko, ale dnes se mi žena s dcerou vrátily nadšeny z Brna, z přednášky o čmelácích, neb hodlá je chovat. Už máme doma čmelín. Kapku mě zklamaly, neb čmelák prý operuje na území mezi 50 - 1000m od hnízda. Takže vysazení yzopu a levandule do 15m od možného umístění čmelína bylo marné (v plánu je ještě vojtěška; a prý vyloženě milují vrbu jívu = kočičky a <snad> javor).
http://www.ceskycmelak.cz/
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvek:
Ales.Jakl
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!

chudejludek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3
Registrován: 27 úno 2020, 22:56
Profese: Kuchař
Bydliště: Uničov 1
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Včelařství

Příspěvek od chudejludek »

Alternativy ve včelaření nemají v této zemi u Čsv podporu. Mluvíme tu o propracované organizaci připisující si široký společenský význam s cílenými zisky, které už byly popsány ve vláknu. Neexistující protipól tomu jen nahrává. Zmiňovaná PSNV je přidružená společnost o které vypovídá složení vysokých pater vedení. Sdružuje chovatele,, plemenného materiálu,, včel, který ze situace jen těží. Platí zde, že účel světí prostředky. Celý systém dává prostor spekulovat o manipulaci se zdravím včel.
Dobrým řešením by byla podpora malochovů tzv. pro domácí spotřebu s počtem do 5ti včelstev, kdyby tyto chovy, tak jako jiný chov hospodářských zvířat pro svou spotřebu, byly vyňaty z povinnosti registrace, kolektivního léčení, odběru vzorků a možného vlivu Čsv. Inspirovat se můžeme u sousedů v Německu. Pokud produkt není dodáván na trh, jsou tito chovatelé zodpovědní sami za sebe tím co jí. Paradoxně se včelař brání potencionálnímu nebezpečí od volně žijících včelstev, tak proč je nemít na zahradě s lidskou podporou (vracíme se do období před Čsv) Pokud současné včelaření pod taktovkou Čsv nepřináší výsledky, je potřeba hledat jinde. Myslím, že se najde spousta opravdových včelařů, kteří uvítají malou svobodu a možnost přispět v této oblasti něčím novým a možná to dá šanci vzniku nových spolků, které později svou vahou něco změní. Dobrým směrem bylo Opylaření Václava Smolíka,( s trochu,, krkolomným,, ošetřováním včelstev, možná z úcty k minulosti) které však časem také zapadlo do,, kolektivity,, .
Tito uživatelé poděkovali autorovi chudejludek za příspěvek:
Ales.Jakl

chudejludek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3
Registrován: 27 úno 2020, 22:56
Profese: Kuchař
Bydliště: Uničov 1
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Včelařství

Příspěvek od chudejludek »

Existuje řada otázek, které bude třeba řešit na politické úrovni (ochrana, způsoby chovu, státní podpora, regulace, plemenářství). Včelařství je stejně jako většina jiných odvětví zemědělství postižena dlouhodobě dominantním vlivem Českého svazu včelařů (ČSV) a jeho lobbingem v politických stranách. Ve hře jsou samozřejmě i obchodní zájmy čelních představitelů Čsv. _________________________________________________Na tyto otázky Ales.Jakl už existují odpovědi, netvrdím však, že při jejich řešení nevyvstanou nové.
DECENTRALIZACE. Tím bude možnost řešit věci demokratickým přístupem. Ovšem, najde-li se fundovaný a zároveň nebojácný oponent, třeba ve formě větší skupiny včelařů. Možnost, jak toho dosáhnout jsem už psal-včela je podle legislativy jediné domácí hospodářské zvíře (mimo skot), které nemůžete v malém chovat pro svoji potřebu bez nutnosti byrokratické aparátu. Myslím, že by se tu mohli vytvořit nové skupiny včelařů a dát tomu nové světlo. Pokusím se na to jít z druhé strany a možná to nějak vyplyne.
Z minulosti
- pálení morem zasažených včelstev, tedy těch se sporami v měli.
Jak dlouho trvalo, než se odborníci nechali přesvědčit o ponechání včelstev k moru nevnímavých, ikdyž ve vzorku měli pozitivních. Co pak se ti na hoře musí učit od obyčejných nespokojených včelařů?
-zákaz volného prodeje kys.mravenčí v momentě, kdy se v našich končinách přišlo na její alternaci při tlumení varoazy, hlavně na jiné způsoby aplikace než Formidolem. ???To jsem si mohl v drogerii koupit látky s vyšší třídou nebezpečnosti. Dnes už se ty věci naštěstí změnily. Ale jak máte těm to lidem věřit, když tvoří legislativu a SVS ji vykonává. Musíte držet hubu, abyste měli klid. Včelařím 25 let, učil jsem se od starých mistrů.
Nikdy tolik moru nebylo, vědělo se o něm i to, že musíte měnit dílo v úle nejen kvůli zužujicím se buňkám v plástu. Přišlo to až s komercionalizací a masivním prodejem oddělků, matek, úlů. To řekne každý starší včelař. Tím však nechci na někoho ukazovat.
-Masivní úhyny na varoázu nedávají smysl. Vždyť dnes má každý úl varoa dno a děláte jakýsi monitoring s možností zasáhnout organickými kyselinami za vhodných teplot po sezóně. Kleštíkovi to pár měsíců trvá než přemnoží natolik aby včelstvo zdecimoval (destruktor). Právě schopnost včelí matky pářit se s více jedinci a využívat obrovskou genobanku by mělo být klíčem k úspěchu a další odpovědí- kupovat neoplozené matky a dát tak šanci genové rozmanitosti trubců, kteří jsou imunní na místní patogeny. Smícháme tak dobré vlastnosti užitkovosti, obranyschopnosti, varoatolerance, alespoň za našich dědů to tak bývalo. Na co se šlechtí matky dnes? Po těch účelových nařízeních, kterých jsem byl svědkem, nechci nad tím asi ani přemýšlet.
Včelařím už několik let bez dotací a bez Čsv. Obejdete se bez nich. Trochu kopou, že jim kazíte těch 90% členů pohromadě, ale tu totalitu už prostě nepodpořím.
Tito uživatelé poděkovali autorovi chudejludek za příspěvek:
Ales.Jakl

chudejludek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3
Registrován: 27 úno 2020, 22:56
Profese: Kuchař
Bydliště: Uničov 1
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Včelařství

Příspěvek od chudejludek »

Musím se opravit v tvrzeních uvedených v předešlých příspěvcích o chovech hospodářských zvířat podléhajících registraci. Zaspal jsem v tomto ohledu dobu. Nicméně jsem stále zastáncem určitého rozvolnění v malochovu včel. Mohli bychom se inspirovat v zahraničí. Masivního nárůstu včelařů bych se neobával. Začínat s tímto koníčkem není jednoduché, vypovídá o tom i agitace nových členů do Čsv. Spíše doufám v odklonění současných včelařů z účelově pěstěného dogmatu. Z pohledu včelích farem se na trhu nic nezmění a obavy z nekontrolovaného šíření nemocí, nebo kleštíka včelího považuji za liché. Dnes známé nástroje, jako je častá obměna včelího díla, desinfekce, varroamonitoring a následné použití látek k tlumení kleštíka včelího dává možnost chovat dlouhodobě včely a bránit se tak infekčním tlakům z okolí, třeba od volně žijících rojů. Tak jak tomu je už několik desetiletí. Zajímavý by byl výzkum vlivu ozonu z ozonových generátorů při konzervaci a desinfekci včelího díla pro opětovné použití.

Rychlá odpověď

   
Odpovědět

Zpět na „Zemědělství“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 0 hostů