Viditelnost hlasujících v Heliosu

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 30090
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 30067 poděkování
Dostal poděkování: 24445 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Viditelnost hlasujících v heliosu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Bednarik píše:
12 led 2021, 13:18
Když by nebyl vidět seznam kdo hlasoval už v průběhu hlasování, ale až po skončení, tak při opakovaném hlasování nedokážeme zjistit, kteří lidi to opakování minuli a hlasovali jen v původním. A nemohli bychom jim dát vědět individuálně.
Můžeš na to jít obráceně. Všichni, kdo hlasovali ve zrušeném hlasování prostě dostanou SZ, že hlasování bylo zrušeno a mají hlasovat znovu na jiném odkazu.
Jan.Bednarik píše:
12 led 2021, 18:44
... bychom museli zkontaktovat všech cca 150... (takové množství ani rychle neobvoláš ...).
Ale kdybychom měli SMS bránu ... :D
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1142
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 8452 poděkování
Dostal poděkování: 2272 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Viditelnost hlasujících v heliosu

Příspěvek od Vit.Jurasek »

Mně teda přijde, že tu řešíme problém nevhodné optimalizace - příliš brzo věnujeme příliš velké množství pozornosti funkcím, které mají naprosto minoritní dopad na fungování strany.

I kdybychom se dohodli na tom, že to chceme změnit tak s trochou rozumu bysme to TO nemohli dát mezi priority nejbližších 5 let, protože máme spoustu jiných věcí, které bysme po TO chtěli. Hlavně věcí, která by mohli výrazně omezovat stranickou byrokracii a pravděpodobnosti chyb etc. etc. etc.

Tohle není funkce jejíž absence cokoliv pokazí, takže bych to odložil k ledu na dobu až se TO bude kopat do zadku a přemýšlet kde by co poladilo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Jurasek za příspěvky (celkem 2):
Jan.Bednarik, Eva.Novakova

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 30090
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 30067 poděkování
Dostal poděkování: 24445 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Viditelnost hlasujících v heliosu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vit.Jurasek píše:
13 led 2021, 09:38
Mně teda přijde, že tu řešíme problém nevhodné optimalizace
Viditelnost hlasujících během hlasování je "nevhodná optimalizace" :roll: To je stejné, jako bys na internetu v reálném čase zveřejňoval seznamy hlasujících v komunálních nebo parlamentních volbách. Vileta už přišel, Viletová také, Novák tam ještě nebyl. ;)

Mě osobně to nevadí, ale někomu to vadí.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1142
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 8452 poděkování
Dostal poděkování: 2272 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Viditelnost hlasujících v heliosu

Příspěvek od Vit.Jurasek »

Petr.Vileta píše:
13 led 2021, 14:58
Vit.Jurasek píše:
13 led 2021, 09:38
Mně teda přijde, že tu řešíme problém nevhodné optimalizace
Viditelnost hlasujících během hlasování je "nevhodná optimalizace" :roll: To je stejné, jako bys na internetu v reálném čase zveřejňoval seznamy hlasujících v komunálních nebo parlamentních volbách. Vileta už přišel, Viletová také, Novák tam ještě nebyl. ;)

Mě osobně to nevadí, ale někomu to vadí.
Ano, je to nevhodná optimalizace. Když budu pokračovat ve tvém přirovnání tak je to jako kdybys řešil, že zveřejnění seznamů hlasujících v okamžiku, kdy jsou okresy, kde musíš jezdit k volební urně desítky kilometrů autem (ani MHD) a žádost o volební průkaz se musí podepisovat vlastní krví.

Tzn nepopírám, že to může být pro některé lidi nepohodlné, ale základní a hlavní práva to nenarušuje a ani to nikomu nepřidává zbytečnou práci => pojďme hasit požáry a pak nad tím rokujme.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 30090
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 30067 poděkování
Dostal poděkování: 24445 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Viditelnost hlasujících v heliosu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jenže tady jde o to, že dost lidem vadí, aby se vědělo, jestli hlasoval nebo ne. Jinými slovy "Franta Vopička v roce 2020 hlasoval z 30 hlasování jen dvakrát.", načež Franta opáčí "Co je vám do toho, tu informaci vůbec nemáte mít !!!".

Chápeš?

Dokud se používaly ankety fóra, nikdo něveděl nic, dokud se to neuzavřelo. Ani počet hlasujících. Jo, šlo to zjišťovat skriptem a pravidelným porovnáváním, ale takové věci dělají jen idiot-hackers :)

U "státních" voleb se také průběžně nezveřejňuje volební účast a jmenovitě už vůbec.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 2014
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3398 poděkování
Dostal poděkování: 4305 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Viditelnost hlasujících v heliosu

Příspěvek od Jan.Hora »

Vit.Jurasek píše:
13 led 2021, 15:02
Tzn nepopírám, že to může být pro některé lidi nepohodlné, ale základní a hlavní práva to nenarušuje a ani to nikomu nepřidává zbytečnou práci => pojďme hasit požáry a pak nad tím rokujme.
Já bych podotkl, že to narušuje právo na soukromí, což určitě vnímáme jako právo patřící mezi ta základní a hlavní. OFFTOPICPráci to přidává taky, především práci s vyvracením všelijakých podivných teorií, které jsou na základě informací v tom seznamu pravidelně vyráběny

To že je členství dobrovolné neznamená, že se každý člen při vnitrostranickém fungování tohoto práva automaticky vzdává.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Vaclav.Kubaljak
Jan Hora
PKS Praha
MS Praha 4
[email protected]
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2077
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 4908 poděkování
Dostal poděkování: 5976 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Viditelnost hlasujících v heliosu

Příspěvek od Jan.Bednarik »

(Se tu začínáme točit v kruhu a diskutovat věci, co se tu už diskutovaly. Každopádně podnět nezískal podporu, tak by se to asi mělo přesunout do vnitrostranické diskuse.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 2):
Jan.Hora, Petr.Springinsfeld
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
[email protected] • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15423
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2261 poděkování
Dostal poděkování: 29747 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Viditelnost hlasujících v heliosu

Příspěvek od Martin.Kucera »

Před přesunem musíme zkontrolovat, jestli byl rozeslán (pro rozeslání podporu má), a pokud nějakým nedopatřením ne, tak rozeslat a nechat proběhnout tříměsíční lhůtu.

Edit: Byl rozeslán v prosinci 2019, takže už hezkých pár měsíců přesluhuje. OK, učiním patřičné kroky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Jan.Bednarik, Jan.Hora, Eva.Novakova, Rostislav.Reha
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 486
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 1543 poděkování
Dostal poděkování: 1693 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Viditelnost hlasujících v heliosu

Příspěvek od Ivor.Kollar »

OFFTOPIC
[quote=Jan.Hora post_id=740588 time=1610548321 user_id=10418]
[quote=Vit.Jurasek post_id=740573 time=1610546564 user_id=5005]
Tzn nepopírám, že to může být pro některé lidi nepohodlné, ale základní a hlavní práva to nenarušuje a ani to nikomu nepřidává zbytečnou práci => pojďme hasit požáry a pak nad tím rokujme.
[/quote]

Já bych podotkl, že to narušuje právo na soukromí, což určitě vnímáme jako právo patřící mezi ta základní a hlavní. OFFTOPICPráci to přidává taky, především práci s vyvracením všelijakých podivných teorií, které jsou na základě informací v tom seznamu pravidelně vyráběny

To že je členství dobrovolné neznamená, že se každý člen při vnitrostranickém fungování tohoto práva automaticky vzdává.
[/quote]

Tento argument mi pride trochu zradny, ked si uvedomim ze pre zapojenie do vnutrostranickeho fungovania je po mne v sucasnosti pozadovane odovzdavat data googlu, a zaroven sa vzdat vsetkych prav (rozumej odkliknut podmienky pouzivania).


Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 22684
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 31499 poděkování
Dostal poděkování: 24505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Viditelnost hlasujících v Heliosu

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

(Souhrnná Volební účast se v průběhu voleb za daný okrsek zveřejňovat může a je předmětem reportáží z volebních místností. Jen na okraj.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 4):
Petr.Vileta, Jan.Hora, Jan.Bednarik, Rostislav.Reha
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 1 host