Soumrak bezpečného šifrování v EU - zákon na nedotknutelnost šifrování

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

CF ukládá vypracování a předložení návrhu zákona k ochraně a nedotknutelnosti šifrované komunikace

PRO projednání
78
86%
PROTI projednání
6
7%
Zdržuji se
7
8%
 
Celkem hlasujících: 91 - Celkem hlasů: 91

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 30090
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 30067 poděkování
Dostal poděkování: 24447 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Soumrak bezpečného šifrování v EU - zákon na nedotknutelnost šifrování

Příspěvek od Petr.Vileta »

Myslím, že poslancům nelze ze zákona nic ukládat a proto bych zvolil slovo žádá.

Nový návrh usnesení by pak zněl:
CF žádá poslanecký klub České pirátské strany o vypracování a předložení návrhu zákona k ochraně a nedotknutelnosti šifrované komunikace ve lhůtě do půl roku ode dne schválení tohoto usnesení
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Michal.Lupecka
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 334
Registrován: 27 dub 2009, 18:10
Profese: webař
Bydliště: City 17
Dal poděkování: 653 poděkování
Dostal poděkování: 381 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Soumrak bezpečného šifrování v EU - zákon na nedotknutelnost šifrování

Příspěvek od Michal.Lupecka »

Jan.Stehlik píše:
11 led 2021, 10:36
Ahoj Aleši, díky za upozornění. Téma považuju za důležité, ale zatím tam nevidím ten praktický dopad. Pokud si s někým vyměním na flashce klíč, tak si můžeme posílat silně šifrované soubory mailem třeba s koncovkou .jpg aby ty nesmysly nebudily pozornost. Nevím, jak by tohle chtěl stát zákonem prolomit, takže technicky možnost bezpečné komunikace vždycky bude.
Ono i to pohodlí má něco do sebe, když bude možnost posílat šifrované zprávy jako přílohu se změněnou příponou v emailu není to příliš pohodlné a lidi to prostě nebudou chtít dělat. Naopak pokud se najde aplikace co v koncovém zařízení zašifruje zprávu šifrovanou ji přenese jakoukoliv sítí a na druhém zařízení okamžitě pípne a v případě správného privátního klíče sama rozšifruje a zobrazí příjemci… to je něco jiného, poměr těch co budou používat první možnost vs. druhou možnost bude asi tak 1:99 .

Stačí zakázat podobnou aplikaci legislativně a těch 99% uživatů co dříve šifrovalo nepřejde na možnost 1 s emaily (někteří určitě, ale bude to fakt málo), většina prostě nebudou své zprávy šifrovat vůbec. Pohodlí dělá hodně.
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF

Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2077
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 4908 poděkování
Dostal poděkování: 5976 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Soumrak bezpečného šifrování v EU - zákon na nedotknutelnost šifrování

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Petr.Vileta píše:
13 led 2021, 14:44
Myslím, že poslancům nelze ze zákona nic ukládat a proto bych zvolil slovo žádá.

Nový návrh usnesení by pak zněl:
CF žádá poslanecký klub České pirátské strany o vypracování a předložení návrhu zákona k ochraně a nedotknutelnosti šifrované komunikace ve lhůtě do půl roku ode dne schválení tohoto usnesení
Tak nemůžeš jim uložit, jak mají hlasovat ve sněmovně, to je ale asi tak všechno. Týmu Pirátské strany (členům strany), v poslaneckému klubu, úkol uložit můžeš. To že jsou povoláním poslanci s tím nijak nesouvisí.

EDIT: Ale kdyby to někdo chtěl mít echt pojištěné, tak se to dá uložit jako úkol RP, aby to dal za úkol příslušným RT/MRT.
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
[email protected] • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 30090
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 30067 poděkování
Dostal poděkování: 24447 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Soumrak bezpečného šifrování v EU - zákon na nedotknutelnost šifrování

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Bednarik píše:
13 led 2021, 15:14
To že jsou povoláním poslanci s tím nijak nesouvisí.
Kdyby to nebyli poslanci, nemohli by předložit návrh zákona. ;) Co je za problém s použitím slova žádá? A co se stane, když CF uloží a poslanecký klub nesplní? Vyškrtáme je z kandidátek, nebo co? :?
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2077
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 4908 poděkování
Dostal poděkování: 5976 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Soumrak bezpečného šifrování v EU - zákon na nedotknutelnost šifrování

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Já nemám problém se "žádá". Ale pokud nemůžeme PK, nebo jinému zastupitelskému klubu, uložit úkol, jako třeba orgánům strany, tak je něco špatně. Poslanci a další volení zástupci tam nejsou sami za sebe. Zastupují tam CF a Pirátskou stranu, protože v té "první linii" z praktického hlediska nemůžeme být všichni. A pokud jim nemůžeme dát úkol, kterým splní vůli třeba CF, tak je asi něco špatně. Požádání může stačit, ale při nesplnění nejsou nějaké měkké cesty, jak to řešit.
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
[email protected] • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15423
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2261 poděkování
Dostal poděkování: 29747 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Soumrak bezpečného šifrování v EU - zákon na nedotknutelnost šifrování

Příspěvek od Martin.Kucera »

Petr.Vileta píše:
13 led 2021, 15:30
A co se stane, když CF uloží a poslanecký klub nesplní? Vyškrtáme je z kandidátek, nebo co? :?
Tak daleko by to pravděpodobně nedošlo, nicméně ano, i toto by se teoreticky stát mohlo.
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2073
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1957 poděkování
Dostal poděkování: 3070 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Soumrak bezpečného šifrování v EU - zákon na nedotknutelnost šifrování

Příspěvek od Ales.Sura »

Tomas.Pastircak píše:
13 led 2021, 13:14
Ahoj, budu předsedat jednání na základě tohoto podnětu.
Návrh aktuálně není přijatelný, neboť neobsahuje jasné vymezení, kdo je úkolovaný, tedy není v souladu s § 4 odst. (1) a) JdŘ CF.
Podle §4 odst. (2) JdŘ CF:
Pokud je návrh nepřijatelný, předsedající pomůže navrhovateli vadu návrhu odstranit, pokud je to možné.
Z kontextu návrhu se domnívám, že úkol měl směřovat k poslaneckému klubu Pirátů. Prosím tedy navrhovatele @Ales.Sura o potvrzení, jestli tato varianta návrhu usnesení je pro něj v pořádku:
CF ukládá poslaneckému klubu České pirátské strany vypracování a předložení návrhu zákona k ochraně a nedotknutelnosti šifrované komunikace ve lhůtě půl roku ode dne schválení tohoto usnesení
Děkuji Tomášovi za úpravu návrhu. Navrhovaná změna ja pro mě přijatelná.
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 22684
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 31499 poděkování
Dostal poděkování: 24505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Soumrak bezpečného šifrování v EU - zákon na nedotknutelnost šifrování

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Mno, poslanecký klub asi není orgán strany, kterému by mohlo něco ukládat celostátní fórum podle stanov, ne?

Pokud by mělo CF ukládat, tak prosím na základě jakého ustanovení může PK úkolovat? Protože takového oprávnění si nejsem vědom, tak bych ho rád znal.

EDIT: Čili pro mě úprava s "ukládá" v tuhle chvíli přijatelná není a asi bych proti té formulaci případně podal námitku.
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 953
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 461 poděkování
Dostal poděkování: 2240 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Soumrak bezpečného šifrování v EU - zákon na nedotknutelnost šifrování

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

@Ales.Sura Děkuji, jednání zahájeno: viewtopic.php?f=477&t=55673

@Petr.Vileta Změna z uložení úkolu na žádost je podle mého názoru dost nad rámec opravy vady návrhu. Jak správně podotkli další řečníci, ze zákona nemůžeš přikázat poslanci, jak má hlasovat, ale týmu (dle organizačního řádu) úkol udělit můžeš.

@Vojtech.Pikal Přijatelnost udělení úkolu vidím zejména v § 3 odst. (1) OŘ, jelikož poslanecký klub je dle § 24 OŘ týmem. Ale ano, dle mých znalostí se jedná o první případ, kdy by měl být úkolován poslanecký klub celostátním fórem, pokud tedy někdo obhájí, proč by úkolován být neměl, nechť vznese námitku.

Jelikož je jednání zahájeno, toto vlákno zamykám.
Bojovník za méně argumentů ad hominem

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2077
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 4908 poděkování
Dostal poděkování: 5976 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Soumrak bezpečného šifrování v EU - zákon na nedotknutelnost šifrování

Příspěvek od Jan.Bednarik »

K tomu úkolování bych připomněl závazky v kodexu poslanců, kde se zavázali nehlasovat proti usnesení CF. Nicméně tento návrh jim neukládá nějak hlasovat, ale jen vypracovat a předložit návrh zákona.

A krom toho OŘ, podle kterého je poslanecký klub zřejmě týmem podřízeným CF, jsme taky schválili změnu stanov, která přenáší zbytkovou působnost statutárního orgánu RP na CF. Tedy pokud by se ukázalo, že CF nebo nikdo jiný nemá pravomoc úkolovat poslanecký klub, tak to zřejmě padne na CF, jako na nejvyšší orgán strany příslušný projednávat všechny otázky činnosti strany.
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
[email protected] • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 1 host