Usnesení ke zdanění restitucí

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Podporuji předložený podnět

Pro
69
59%
Proti
36
31%
Zdržuji se
11
9%
 
Celkem hlasujících: 116 - Celkem hlasů: 116

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 2859
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 457 poděkování
Dostal poděkování: 2551 poděkování

Re: Usnesení ke zdanění restitucí

Příspěvek od Ondra.kl » 10 zář 2018, 22:19

Petr.Vileta píše:
10 zář 2018, 21:53
Viktor.Derka píše:
10 zář 2018, 20:01
Jak by se Vám líbilo, kdybyste uzavřel se státem určitou dohodu, kterou by Vám pak stát vykastroval nově zřízenou daňovou povinností, o které jste předtím nemohl vědět?
Nelíbilo, ale stát to běžně dělá. Například od 1.1.2004 stát zavedl .... Ostatně změna sazeb daně z příjmů (zaměstnanců i živnostníků) je opět takovým zcela běžným a zákonným porušením smlouvy. Proč by se nemohlo říci "dalších 1000 let bude daň z příjmu 30%"? ...
A tyhle všechny změny platí zpětně nebo dopředně?

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 26111
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20751 poděkování
Dostal poděkování: 18196 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Usnesení ke zdanění restitucí

Příspěvek od Petr.Vileta » 10 zář 2018, 22:26

Ondra.kl píše:
10 zář 2018, 22:19
Petr.Vileta píše:
10 zář 2018, 21:53
Nelíbilo, ale stát to běžně dělá. Například od 1.1.2004 stát zavedl .... Ostatně změna sazeb daně z příjmů (zaměstnanců i živnostníků) je opět takovým zcela běžným a zákonným porušením smlouvy. Proč by se nemohlo říci "dalších 1000 let bude daň z příjmu 30%"? ...
A tyhle všechny změny platí zpětně nebo dopředně?
Jak kdy. Například tu "minimální daň" ČSSD ve volebním programu 2002 neměla, ani nikdo jiný. DPH se také často mění v půlce roku, takže to nabourává finanční plánování podnikatelů, od těch nejmenších až po ty největší. Totéž s minimální mzdou (a návazně sociálním a zdravotním "pojištěním"). Samozřejmě, že čistě formálně napřed vyjde zákon ve Sbírce a až později nabude účinnosti, ale to by bylo u zdanění restitucí také. :P
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Robert.Magni
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Matej.Sandor
Člen KS Praha
Příspěvky: 111
Registrován: 12 dub 2018, 10:46
Profese: manažer, právník
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 143 poděkování
Dostal poděkování: 166 poděkování

Re: Usnesení ke zdanění restitucí

Příspěvek od Matej.Sandor » 11 zář 2018, 02:49

Petr.Vileta píše:
10 zář 2018, 21:53
Viktor.Derka píše:
10 zář 2018, 20:01
Jak by se Vám líbilo, kdybyste uzavřel se státem určitou dohodu, kterou by Vám pak stát vykastroval nově zřízenou daňovou povinností, o které jste předtím nemohl vědět?
Nelíbilo, ale stát to běžně dělá. Například od 1.1.2004 stát zavedl minimální základ daně
https://www.daneaucetnictvi.com/danove-a ... ni-dan.htm
a já si tehdy 2 roky po sobě musel půjčit od rodinných příslušníků, abych zaplatil daň z přijmu, který jsem neměl. OFFTOPICMěl jsem například vypočtenou daň 4500 Kč, ale zaplatit jsem musel 9000 Kč. Stát se mnou v jistém smyslu uzavřel smlouvu, že já po něm toho nebudu moc chtít a on mě nechá vykonávat moji živnost a budu platit daně z toho, co skutečně vydělám, po odečtení minimálních nákladů na život (nezdanitelná částka na poplatníka, děti, manželku, atd.). A porušil to - zákonem.

Ostatně změna sazeb daně z příjmů (zaměstnanců i živnostníků) je opět takovým zcela běžným a zákonným porušením smlouvy. Proč by se nemohlo říci "dalších 1000 let bude daň z příjmu 30%"? Na co se nevybere, to stát prostě nebude financovat a bude se před volbami pouze přemýšlet o tom, jestli přiškrtíme policajty, učitele, soudce nebo ...
:D
No ale je něco jiného, když politická strana provede změnu, kterou neměla v programu ( voliči ji to mohou příští volby spočítat), ale je to v souladu s právem ( nic nezakazuje vymýšlet do budoucnosti jiné sazby daně)...a něco jiného je kdyby jsi měl se státem písemnou smlouvu že nejbližších třeba 5 let nebudeš platit danĕ a za to něco provedeš ( např. zahraniční investor, který má daňové prázdniny za investice) a stát by to po roku chtěl změnit, ale ten investor by s tím nesouhlasil a pak by to tedy stát změnil nasilu zákonem. To by ten stát v arbitrážích platil sankce jedna radost...

Ad Al Capone. I když byl nakonec odsouzen za daňové delikty a nikoliv za vraždy, pořád byl odsouzen v souladu s právem za existující trestné činy ( i když daňového charakteru) a nikoliv za něco vymyšleného. Ani se kvůli tomu nemusel přijímat zláštní retroaktivní zákon.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Matej.Sandor za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Viktor.Derka

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 2859
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 457 poděkování
Dostal poděkování: 2551 poděkování

Re: Usnesení ke zdanění restitucí

Příspěvek od Ondra.kl » 11 zář 2018, 07:16

Petr.Vileta píše:
10 zář 2018, 22:26
Samozřejmě, že čistě formálně napřed vyjde zákon ve Sbírce a až později nabude účinnosti, ale to by bylo u zdanění restitucí také. :P
Chceš říci že by se ta daň měla vztahovat jen na nějaké další budoucí církevních restitucí? Ne na ty minulé, o kterých se tu mluví? To je nějaký veletoč :roll:

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Republikový výbor
Příspěvky: 2377
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 1897 poděkování
Dostal poděkování: 1544 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Usnesení ke zdanění restitucí

Příspěvek od Petr.Tkadlec » 11 zář 2018, 09:28

Podnět má 58 hlasů pro pojednání a podle mě dostal podporu, aby se předložil CF. 2 x odmocnina z 830.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Lenka.Kozlova, Antonin.Stogr
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
Honza.Hora
Místní předsednictvo
Příspěvky: 618
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 856 poděkování
Dostal poděkování: 1132 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Usnesení ke zdanění restitucí

Příspěvek od Honza.Hora » 11 zář 2018, 10:16

Nemáme těch členů už víc?
PMS Praha 4
[email protected]
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Republikový výbor
Příspěvky: 2377
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 1897 poděkování
Dostal poděkování: 1544 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Usnesení ke zdanění restitucí

Příspěvek od Petr.Tkadlec » 11 zář 2018, 10:29

Honza.Hora píše:
11 zář 2018, 10:16
Nemáme těch členů už víc?
Tady jich vidím 830 - memberlist.php?g=47&mode=group&start=800
List je stovka.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvek:
Honza.Hora
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
Honza.Hora
Místní předsednictvo
Příspěvky: 618
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 856 poděkování
Dostal poděkování: 1132 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Usnesení ke zdanění restitucí

Příspěvek od Honza.Hora » 11 zář 2018, 10:45

Máš recht, neumím počítat...
PMS Praha 4
[email protected]
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Člen KS Praha
Příspěvky: 34
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand správního práva
Dal poděkování: 32 poděkování
Dostal poděkování: 63 poděkování

Re: Usnesení ke zdanění restitucí

Příspěvek od Viktor.Derka » 11 zář 2018, 12:38

Petr.Vileta píše:
10 zář 2018, 21:33
Viktor.Derka píše:
10 zář 2018, 17:42
Pokud ale to řešení podkopává samé principy právního státu, tak je lepší restituce již dále neřešit. Zlem se zlo nemá vymítat (s určitou uměleckou nadsázkou řečeno).
Jestli neznáš tenhle film https://www.csfd.cz/film/2339-neuplatni/prehled/ tak obětuj trochu času a zkoukni ho. Al Capone nechával zabíjet lidi, sám osobně jich pár zabil, ale nikdy nebylo dost důkazů. Tak ho nakonec poslali do vězení za daňové úniky. Nebyla to "správná" spravedlnost, ale "dostal co si zasloužil".

„Aby zlo zvítězilo, stačí, když slušní lidé nedělají nic.“
Edmund Burke

Také se říká "Žádné zlo nesmí zůstat nepotrestáno" a nemůžeme se spokojit s tím, že i ti, co "upekli" nadhodnocené restituce, nakonec také jednou umřou. :)
Ale to není zcela beze zbytku srovnatelné, protože Al Capone skutečně porušoval ty daňové předpisy, čili za to byl postižitelný bezezbytku (něco jiného by bylo, kdyby z porušení jeho daňových povinností vyvodili odpovědnost za jiné trestné činy, což by již bylo v rozporu se zásadami právního státu).

Uživatelský avatar
Vaclav.Vislous
Člen KS Praha
Příspěvky: 18
Registrován: 17 dub 2017, 12:59
Profese: manažer
Bydliště: Praha 9 - Libeň
Dal poděkování: 18 poděkování
Dostal poděkování: 44 poděkování

Re: Usnesení ke zdanění restitucí

Příspěvek od Vaclav.Vislous » 11 zář 2018, 13:49

Ahoj, návrh jsem podpořil, ale (ze zásady) nesouhlasím se zavázáním poslanců v této věci nějak hlasovat. A to především proto, že nejde o naše "nosné" téma. Pokud pouze dáme náš negativní postoj (jako strany) vůči zdanění CR, tak tím upřesníme náš "morální" kurz. Máme odpověď na to, jaký jako strana máme na tu věc názor. Pokud budeme kvůli každému mediálnímu závanu panikařit a zavazovat "diktaturou většiny" hlasování lidí na jakékoli úrovni kvůli všemu, co může být negativně interpretováno v médiích, tak dopadneme špatně. Jistá pluralita názorů může být přínosná. Zvláště, když ti lidé dokážou jít veřejně s kůži na trh. Krátkodobě nás to může poškodit (a mnoho z nás naštvat), ale díky tomu neustrneme v nějakých zkostnatělých názorových blocích. Nevadí mi, když občas máme nějaké přehmaty. Pomáhá nám to posouvat se dopředu. Což se od progresivní strany čeká.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Vislous za příspěvky (celkem 2):
Milan.Dadourek, Jan.Bednar
Leaving is the price of arriving. Forgetting is the price of knowing. Dying is the price of living.

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host