KF Vys 03/2019 Povolební strategie 2020 [rozprava]

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Vysocina, Predsedajici

Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 715
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Poslanec
Bydliště: Chválkov / Kamenice nad Lipou / Havlíčkův Brod / Praha
Dal poděkování: 876 poděkování
Dostal poděkování: 744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Vys 03/2019 Povolební strategie 2020 [rozprava]

Příspěvek od Jan.Posvar » 16 zář 2019, 08:00

Jan.Brizdala píše:
15 zář 2019, 16:50
Nemluvím o realitě jiných stran, ale o běžné praxi. Čistě pragmaticky - je dost divné, pokud připouštíme možnost debaty o možných koalicích před volbami a pak najednou si dáme pauzu jen mezi dobou po vyhlášení výsledků a následujícím dnem. Určitě si nemyslím, že ihned bychom po vyhlášení výsledků šli bezhlavě cokoliv vyjednávat, aniž bychom měli ujasněné priority. A když připouštíme možnost komunikace s ostatními stranami (kvůli dohodě schůzky a sdělení, že se s nimi uvidíme až za pár hodin), akorát dáváme příčinu spekulacím a nabíháme si na smeč s tím, že nám někdo bude ustanovení strategie mlátit o hlavu. Jestliže jako jediní odmítneme jakoukoliv diskuzi, snadno se stane, že se mezitím akorát domluví všichni ostatní na tom, jak potlačit naši vyjednávací pozici. Otázka je, zda zákazy v povolební strategii jsou v souladu s liberálním směrem Pirátů ;-)
Jenže ne naší běžnou praxí, tedy to je realita ostatních stran. Po volbách do Sněmovny jsme byli vázáni podobným pravidlem. V neděli jsme se sešli všichni zvolení, založili poslanecký klub, ustanovili vyjednávací tým a až po tomto kroku se začalo reálně vyjednávat. Pokud nás někdo chce potlačovat ve vyjednávání, nepomůže nám, když budeme vyjednávat bez souhlasu zvoleného týmu o pár hodin dřív.
Zákaz to úplně není a liberalismus není anarchie. Hlavně ne anarchie politiků.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvky (celkem 5):
Milan.Dadourek, Michaela.Vodova, Roman.Pasek, Ondrej.Tuma, Blanka.Lednicka
poslanec, člen zemědělského a kontrolního výboru
místopředseda KS Vysočina
https://www.pirati.cz/lide/jan-posvar/

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 800
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 1775 poděkování
Dostal poděkování: 1568 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Vys 03/2019 Povolební strategie 2020 [rozprava]

Příspěvek od Milan.Dadourek » 16 zář 2019, 08:30

Jan.Posvar píše:
16 zář 2019, 08:00
Jan.Brizdala píše:
15 zář 2019, 16:50
Jenže ne naší běžnou praxí, tedy to je realita ostatních stran. Po volbách do Sněmovny jsme byli vázáni podobným pravidlem. ...
Mylím si, že naopak vypuštění tohoto pravidla je odklonem od dosavadní běžné pirátské praxe. Pokud vím, toto pravidlo fungovalo i v komunálkách alespoň ve velkých městech - a v Praze máme primátora a nevím, že by to jinde vedlo k nějaké katastrofě. Chce-li vás někdo obejít nebo ignorovat, udělá to i bez toho dne navíc. A přílišná dychtivost nezakládá dobrou vyjednávací pozici.

Toto pravidlo nevnímám jako zákaz - naopak: je to vzkaz partnerům, médiím i voličům - chceme mít alespoň jeden den na zklidnění, vychladnutí, oddech po kampani a domluvení se na dalším postupu. Nepoženeme se hned za funkcemi. Nechceme zákulisí, ale klidná věcná jednání. Takže první den si gratulujme, slavme, vyměňme si kontakty, domluvme schůzky ... a až se na to vyspíme, budeme vážně jednat.

OFFTOPIC(S Honzovým alternativním návrhem vnitřně souhlasím, ale palcem jeho projednání nepodpořím, protože už jsem byl jednou přehlasován, a má-li mít návrh naději na úspěch, musí se najít podpora širší, než ta dosavadní.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 5):
Michaela.Vodova, Roman.Pasek, Blanka.Lednicka, Jan.Posvar, Hana.Hajnova
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocné omezujte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Michaela.Vodova
Koordinátor krajského sdružení
Příspěvky: 4482
Registrován: 18 kvě 2011, 13:08
Profese: osvč
Bydliště: okr. Třebíč
Dal poděkování: 4238 poděkování
Dostal poděkování: 5404 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Vys 03/2019 Povolební strategie 2020 [rozprava]

Příspěvek od Michaela.Vodova » 17 zář 2019, 08:26

Alternativní návrh č. 1 byl podpořen pěti hlasy, tj minimem pro zařazení do hlasování.
Snímek obrazovky (71).png
Podporovat ho palci můžete stále.

Upraven druhý příspěvek viewtopic.php?f=416&t=48590&p=636762#p636762
Michaela Vodová,
Koordinátorka KS Vysočina
tel. 6O2 276 233, michaela.vodova(a)pirati.cz, můj profil

KS Vysočina: wiki kraje, web kraje , web JiPiCe
nejrychlejší způsob jak mne kontaktovat je zavolat, dále sleduji email a Zulip

Uživatelský avatar
Blanka.Lednicka
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 176
Registrován: 08 čer 2019, 18:52
Profese: OSVČ - rodopisec
Bydliště: Olešná u HB
Dal poděkování: 370 poděkování
Dostal poděkování: 357 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Vys 03/2019 Povolební strategie 2020 [rozprava]

Příspěvek od Blanka.Lednicka » 17 zář 2019, 11:12

Chápu Honzovu (B.) výhradu k jednání - je pravděpodobné, že ostatní strany budou jednat už v sobotu večer. A ano, je tu riziko, že narazíme na to, že nás bude ten či onen obviňovat, že jsme s někým, kdo nám přišel poblahopřát, jednali.

Ale nemyslím si, že bychom to my museli brát nezbytně nutně v potaz. Z jednání "s horkou hlavou" málokdy vzejde něco, co opravdu dobře funguje. Vydýchání do nedělního rána není od věci, pokud to navíc budeme prezentovat předem, budou na to potenciální koaliční partneři připravení. Můžeme domlouvat schůzky (už tím dáváme najevo "ano, máme zájem s vámi jednat"), věřím, že budeme slavit ;) , ale závazná jednání mohou počkat na ráno, kdy už pomine první vlna euforie - a my si budeme moct podstatně lépe rozmyslet, jak s výsledkem naložit. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Blanka.Lednicka za příspěvky (celkem 5):
Ondrej.Tuma, Hana.Hajnova, Jan.Posvar, Milan.Dadourek, Jan.Brizdala
Blanka Lednická
předsedkyně KS Vysočina

Uživatelský avatar
Eva.Novakova
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 131
Registrován: 29 led 2018, 14:38
Bydliště: Jihlava
Dal poděkování: 379 poděkování
Dostal poděkování: 273 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Vys 03/2019 Povolební strategie 2020 [rozprava]

Příspěvek od Eva.Novakova » 17 zář 2019, 12:27

Blanka.Lednicka píše:
17 zář 2019, 11:12
Chápu Honzovu (B.) výhradu k jednání - je pravděpodobné, že ostatní strany budou jednat už v sobotu večer. A ano, je tu riziko, že narazíme na to, že nás bude ten či onen obviňovat, že jsme s někým, kdo nám přišel poblahopřát, jednali.

Ale nemyslím si, že bychom to my museli brát nezbytně nutně v potaz. Z jednání "s horkou hlavou" málokdy vzejde něco, co opravdu dobře funguje. Vydýchání do nedělního rána není od věci, pokud to navíc budeme prezentovat předem, budou na to potenciální koaliční partneři připravení. Můžeme domlouvat schůzky (už tím dáváme najevo "ano, máme zájem s vámi jednat"), věřím, že budeme slavit ;) , ale závazná jednání mohou počkat na ráno, kdy už pomine první vlna euforie - a my si budeme moct podstatně lépe rozmyslet, jak s výsledkem naložit. :)
Já myslím, že odpůrci té věty nejsou nutně proti tomu, dát si pauzu a počkat do druhého dne. Ani nejsme nekritickými propagátory toho vrhat se do unáhlených jednání a dohod (což ani není možné). Proto mi přijde nadbytečná. Pokud by tam měla zůstat, ještě víc bych ji specifikovala. Ale vzhledem k tomu, že k více nebo méně náhodným setkáváním bude docházet, zakládala by podle mě jenom příčiny pro pochybnosti, co je možné a co ne. Spíš bych si to ujasnila pro nás - zatím mám pocit, že v tom jasno máme a shodujeme se napříč zastánci i odpůrci jejího vymazání.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Eva.Novakova za příspěvky (celkem 3):
Blanka.Lednicka, Milan.Dadourek, Jan.Brizdala

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 800
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 1775 poděkování
Dostal poděkování: 1568 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Vys 03/2019 Povolební strategie 2020 [rozprava]

Příspěvek od Milan.Dadourek » 17 zář 2019, 15:55

Eva.Novakova píše:
17 zář 2019, 12:27
... Pokud by tam měla zůstat, ještě víc bych ji specifikovala. Ale vzhledem k tomu, že k více nebo méně náhodným setkáváním bude docházet, zakládala by podle mě jenom příčiny pro pochybnosti, co je možné a co ne. Spíš bych si to ujasnila pro nás - zatím mám pocit, že v tom jasno máme a shodujeme se napříč zastánci i odpůrci jejího vymazání.
Mně připadá, že z kontextu je jasné, že ta věta se týká vyjednávacího týmu. Říkáme, že zvolíme vyjednávací tým, jen ten je oprávněn vyjednávat, a vyjednávat začne až další den. Žádná aktivita jednotlivců tedy imho nemůže být interpretována jako vyjednávání jménem Pirátů. Jen by si dotyční měli dát pozor, aby takový dojem nevyvolávali (pak by porušovali ustanovení, že k jednání je oprávněný jen vyjednávací tým - tedy ani jeho jednotliví členové ne), a aby svoje setkání dle obsahu případně uvedli v registru lobistických kontaktů: https://evidence.pirati.cz/.
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocné omezujte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Michaela.Vodova
Koordinátor krajského sdružení
Příspěvky: 4482
Registrován: 18 kvě 2011, 13:08
Profese: osvč
Bydliště: okr. Třebíč
Dal poděkování: 4238 poděkování
Dostal poděkování: 5404 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Vys 03/2019 Povolební strategie 2020 [rozprava]

Příspěvek od Michaela.Vodova » 23 zář 2019, 15:15

připomínám, že zítra končí doba pro navrhování viewtopic.php?f=416&t=48590#p636738

registruji prozatím pouze jeden alternativní návrh @Jan.Posvar

v pátek spustíme hlasování
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Vodova za příspěvek:
Hana.Hajnova
Michaela Vodová,
Koordinátorka KS Vysočina
tel. 6O2 276 233, michaela.vodova(a)pirati.cz, můj profil

KS Vysočina: wiki kraje, web kraje , web JiPiCe
nejrychlejší způsob jak mne kontaktovat je zavolat, dále sleduji email a Zulip

Uživatelský avatar
Michaela.Vodova
Koordinátor krajského sdružení
Příspěvky: 4482
Registrován: 18 kvě 2011, 13:08
Profese: osvč
Bydliště: okr. Třebíč
Dal poděkování: 4238 poděkování
Dostal poděkování: 5404 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Vys 03/2019 Povolební strategie 2020 [rozprava]

Příspěvek od Michaela.Vodova » 27 zář 2019, 06:09

Vazene krajske forum,

jelikož si ode mne toto Jednání zatím nechce nikdo převzít, bude zahájení hlasovani o týden později.

Máme ještě v podstatě čtyři hodiny na to, abychom to společně vyřešili. Pokud někdo chcete, napište mi sms. Já vám toto jednání formálně předám a volbu můžete zahájit v 10.hod.

děkuji za pozornost.
Michaela Vodová,
Koordinátorka KS Vysočina
tel. 6O2 276 233, michaela.vodova(a)pirati.cz, můj profil

KS Vysočina: wiki kraje, web kraje , web JiPiCe
nejrychlejší způsob jak mne kontaktovat je zavolat, dále sleduji email a Zulip

Uživatelský avatar
Michaela.Vodova
Koordinátor krajského sdružení
Příspěvky: 4482
Registrován: 18 kvě 2011, 13:08
Profese: osvč
Bydliště: okr. Třebíč
Dal poděkování: 4238 poděkování
Dostal poděkování: 5404 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Vys 03/2019 Povolební strategie 2020 [rozprava]

Příspěvek od Michaela.Vodova » 27 zář 2019, 09:31

Pověřuji @Blanka.Lednicka předsedáním tohoto jednání. Děkuji.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Vodova za příspěvky (celkem 2):
Roman.Pasek, Ondrej.Tuma
Michaela Vodová,
Koordinátorka KS Vysočina
tel. 6O2 276 233, michaela.vodova(a)pirati.cz, můj profil

KS Vysočina: wiki kraje, web kraje , web JiPiCe
nejrychlejší způsob jak mne kontaktovat je zavolat, dále sleduji email a Zulip

Uživatelský avatar
Blanka.Lednicka
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 176
Registrován: 08 čer 2019, 18:52
Profese: OSVČ - rodopisec
Bydliště: Olešná u HB
Dal poděkování: 370 poděkování
Dostal poděkování: 357 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF Vys 03/2019 Povolební strategie 2020 [rozprava]

Příspěvek od Blanka.Lednicka » 27 zář 2019, 11:44

Hlasování o povolební strategii spuštěno, anketa zde: viewtopic.php?f=416&t=48821
Tito uživatelé poděkovali autorovi Blanka.Lednicka za příspěvek:
Ondrej.Tuma
Blanka Lednická
předsedkyně KS Vysočina

Zamčeno

Zpět na „Krajské fórum Vysočina“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 0 hostů