Přezkum usnesení KF Pha 6/2020

Místo pro členské podněty, podporu změn stanov, žádosti o nominaci členstvem a návrhy na mimořádný přezkum.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Do tohoto fóra vkládají členové strany písemné návrhy, které chtějí předložit celostátnímu fóru k projednání. Celostátní fórum může projednat například návrhy předpisů, programových dokumentů, návrh na odvolání nebo mimořádně přezkoumat rozhodnutí libovolného orgánu do 14 dnů od jeho právní moci. Dále zde lze sbírat podporu pro projednání návrhů změn stanov nebo pro nominaci (návrh kandidáta) členskou základnou. Více informací naleznete v jednacím řádu.
Podrobný návod
  • U každého podnětu založte zvláštní vlákno s textem návrhu, zdůvodněním a dalšími náležitostmi a anketní otázkou s možnostmi "Pro", "Proti" a "zdržuji se". (Anketa se zadává v záložce "Anketa" pod příspěvkem, u ankety neomezujte trvání, nastavte viditelnost výsledků a možnost změny hlasu.)
  • Členský podnět, který získá aspoň stanovený počet hlasů, rozešle na žádost navrhovatele administrativní odbor všem členům strany v e-mailu jako členskou iniciativu s odkazem na dané vlákno, a to nejpozději do jednoho týdne od žádosti. Stanovený počet hlasů se pro účely tohoto pravidla vypočítá jako odmocnina z počtu členů strany zaokrouhlená nahoru na celé číslo (pro 1050 členů je to 33 hlasů).
  • Celostátní fórum bude svoláno, požádá-li o to nejméně dvě odmocniny počtu členů. (pro 1050 členů je to 65 hlasů) Přičemž nesmí být více členů proti svolání, než pro svolání.
  • Do již svolaného jednání budou začleněny další návrhy, které získaly podporu alespoň odmocniny členů. (Platí i pro návrh kandidáta do funkce volené celostátním fórem.)
Seznam členů naleznete zde. Aktuální počet je vpravo dole.
Představitele strany prosíme, aby návrhy na svolání, informace o rezignacích a další úkony k fóru směřovali do podatelny.

Doporučujeme nastavit si Sledování fóra Členských podnětů.

Ve věci přezkumu KF Pha 6/2020 jsem

PRO
59
48%
PROTI
49
40%
Zdržuji se
15
12%
 
Celkem hlasujících: 117 - Celkem hlasů: 123

Uživatelský avatar
Jaromir.Beranek
Předseda krajského sdružení
Příspěvky: 154
Registrován: 25 dub 2016, 17:37
Profese: ekonom, právník
Bydliště: Praha 6 - Bubeneč
Dal poděkování: 307 poděkování
Dostal poděkování: 450 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum usnesení KF Pha 6/2020

Příspěvek od Jaromir.Beranek »

Tomas.Marik píše:
22 dub 2020, 18:30
Petr.Springinsfeld píše:
22 dub 2020, 13:14
Romana.Klimesova píše:
22 dub 2020, 13:10
1) PKS se nedohodlo - PKS rozhodlo. V tom je obří rozdíl. Slovo "objektivně" zde není na místě - ne v souvislosti se snížením úvazku na 0,5
PKS Praha má pravomoc libovolně jednostranně měnit smlouvy s koordinátory? Pokud ano, tak je to vcelku nestandardní.
Prosím @Jaromir.Beranek o vyjádření k tomuto postřehu, podle nálezu RK to je jeho kompentence.
Přijde mi to jako dost nešťastná formulace. PKS má pravomoc definovat a vytvořit novou pracovní pozici a obsadit ji vhodným člověkem na základě výběrového řízení. Obdobně má PKS pravomoc spolupráci s takovým člověkem i ukončit. Jakákoli jiná úprava vzájemného vztahu je možná pouze po dohodě. Pokud by tedy dodavatel nebyl ochotný přistoupit na úpravu náplně nebo rozsahu spolupráce z návrhu PKS, může PKS spolupráci vždy jednostranně ukončit. V takovém případě může být pro obě strany výhodné usilovat o nalezení takového budoucího modu operandi, kdy budou přínosy převažovat nad ztrátami (win-win). Pokud ochota k dohodě není a situace směřuje k patu (lose-lose), férovější varianta pro obě strany je spolupráci ukončit.
Jaromír Beránek
předseda výboru ZHMP, předseda KS Praha
tel: 720 761 616
Profil | FB | LinkedIn

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 21835
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 29447 poděkování
Dostal poděkování: 22844 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum usnesení KF Pha 6/2020

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

A teď věcně;

Pokud tu navrhovatelka říká, že usnesení, které chce zrušit, je nulidní, protože je porušením předpisů, tak má navrhovat jeho zrušení rozhodčí komisí prostřednictvím stížnosti kontrolní komise.
Pokud je členkou KK a navíc tu s ní většina členů KK souhlasí, tak to udělaj předpokládám ve veřejném zájmu.
Stanovy čl. 6 (4) píše:(4) V řádně oznámeném hlasování a na řádně oznámeném zasedání se orgány usnášejí většinou přítomných, jinak většinou všech členů. Odstranitelná vadnost právního aktu zakládá jeho neplatnost, pouze pokud lze předpokládat, že by odstranění vadnosti vedlo k jinému výsledku.

Zaměstná to řádově méně lidí a v případě úspěchu by to mělo být i řádově rychlejší, než přezkum CF.
člen RP, AO, PO, ZO, FT;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4098
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7091 poděkování
Dostal poděkování: 7163 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum usnesení KF Pha 6/2020

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Vojtech.Pikal píše:
23 dub 2020, 12:35
Zaměstná to řádově méně lidí a v případě úspěchu by to mělo být i řádově rychlejší, než přezkum CF.
Dava to smysl, jen touhle posledni vetou bych si az tak jisty nebyl. Prezkum CF je zcela jiste rychlejsi (a KK uz ted resi v Praze nekolik dost komplikovanych pripadu).
CF staci jen projevit (nebo taky neprojevit) vuli.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 2):
Michaela.Skokanova, Milan.Dadourek
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Karel.Nejedlik
Člen KS Praha
Příspěvky: 178
Registrován: 23 črc 2014, 16:36
Profese: Informatik
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1519 poděkování
Dostal poděkování: 447 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum usnesení KF Pha 6/2020

Příspěvek od Karel.Nejedlik »

Michaela.Skokanova píše:
21 dub 2020, 18:23
tímto navrhuji usnesení
CF ruší rozhodnutí, které ukládá PKS Praha dát Romaně Klimešové úvazek ve výši 0,75 po skončení nouzového stavu (jednání KF Praha 6/2020).
Chápu správně, že navrhuješ zrušit pouze třetí bod přijatého usnesení KF Praha? Ostatní dva by tedy zůstaly v platnosti? A nebo navrhuješ zrušit přijaté usnesení KF Praha 6/2020 jako celek?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Nejedlik za příspěvky (celkem 2):
Milan.Dadourek, Vojtech.Pikal
OFFTOPICObrázek

Uživatelský avatar
Michaela.Skokanova
Kontrolní komise
Příspěvky: 1567
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: studentka a sociální pracovnice
Bydliště: I. P. Pavlova, Olomouc
Dal poděkování: 9146 poděkování
Dostal poděkování: 3713 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum usnesení KF Pha 6/2020

Příspěvek od Michaela.Skokanova »

Karel.Nejedlik píše:
23 dub 2020, 13:41
Michaela.Skokanova píše:
21 dub 2020, 18:23
tímto navrhuji usnesení
CF ruší rozhodnutí, které ukládá PKS Praha dát Romaně Klimešové úvazek ve výši 0,75 po skončení nouzového stavu (jednání KF Praha 6/2020).
Chápu správně, že navrhuješ zrušit pouze třetí bod přijatého usnesení KF Praha? Ostatní dva by tedy zůstaly v platnosti? A nebo navrhuješ zrušit přijaté usnesení KF Praha 6/2020 jako celek?
Já jen ten třetí, ty první dva imho ničemu neodporují - Romana bude mít po dobu nouzového stavu finance a až tento skončí, tak PKS není k ničemu vázáno a můžou se dohodnout na změně smlouvy.
Je ale klidně možné, že jsem přehlédla nějakou logickou nesrovnalost a nedává to smysl, kdyžtak mě oprav. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Skokanova za příspěvek:
Milan.Dadourek
administrativní podpora KK - 770 193 715 -- správce FB MRT Návykové chování
The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence. - Charles Bukowski
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1073
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 2482 poděkování
Dostal poděkování: 2244 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum usnesení KF Pha 6/2020

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Vojtech.Pikal píše:
23 dub 2020, 12:35
...
Pokud tu navrhovatelka říká, že usnesení, které chce zrušit, je nulidní, protože je porušením předpisů, tak má navrhovat jeho zrušení rozhodčí komisí prostřednictvím stížnosti kontrolní komise.
Pokud je členkou KK a navíc tu s ní většina členů KK souhlasí, tak to udělaj předpokládám ve veřejném zájmu.
...
Já jsem tedy dosud nezaznamenal, že by někdo tvrdil, že to usnesení je nulitní (nicotné). To je docela jiná kategorie OFFTOPIC(např. nedostatek pravomoci orgánu, který se usnesl, nebo naprostá rozpornost či nereálnost usnesení).
Někteří tu mluví o jeho vadnosti či potenciální neplatnosti OFFTOPIC(neplatnost by vznikla až vyslovením ze strany RK) pro rozpor s předpisy. Ale většinou ani to ne (nečtu to takto ani v úvodním postu navrhovatelky).
Většinová argumentace pro zrušení usnesení jde imho směrem, že ho za současné situace a daných okolností nelze naplnit bez porušení PraH. Což je mnohem méně kategorické a mnohem více o názoru. Z tohoto hlediska podnět na přezkum chápu jako reakci členky, která považuje usnesení za nesprávné (aniž by nutně muselo být od počátku vadné).

Za sebe přezkum nepodporuju, protože nevidím dostatečně pádný argument pro takový zásah do samosprávy KS. Ale respektuju jiné pohledy.

A přidávám se ke znepokojení z toho, že v KS Praha, zdá se, poměrně zásadní jednání probíhají skrytě. To by mi přišlo spíše odpovídající řešit z úrovně CF. Až na to, že nevím jak. :oops: Usnesením "hele lidi, fakt buďme transparentní, když to o sobě všude tvrdíme?" :mrgreen: Možná ...

EDIT: Sorry, vlastně nevím, jestli více lidí vidí rozpor s předpisy přímo u usnesení, nebo až u jeho výkonu ... Ale snad je i tak srozumitelné, že ta argumentace je imho dvojí :)
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocné omezujte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Adam.Jaros
Kontrolní komise
Příspěvky: 818
Registrován: 30 dub 2012, 17:26
Profese: Teoretický alchymista
Dal poděkování: 1977 poděkování
Dostal poděkování: 1982 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum usnesení KF Pha 6/2020

Příspěvek od Adam.Jaros »

Tomas.Marik píše:
22 dub 2020, 18:43
Pokud to nikdo do zítřka neudělá, sám se toho chopím.
17fc89da63b8a1e2cee12b5574ec0b58.jpg
17fc89da63b8a1e2cee12b5574ec0b58.jpg (20.91 KiB) Zobrazeno 332 x

Uživatelský avatar
Tomas.Marik
Člen KS Praha
Příspěvky: 62
Registrován: 06 pro 2017, 21:03
Profese: překladatel, knihkupec
Dal poděkování: 85 poděkování
Dostal poděkování: 76 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum usnesení KF Pha 6/2020

Příspěvek od Tomas.Marik »

Adam.Jaros píše:
25 dub 2020, 18:05
Obrázek
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Marik za příspěvky (celkem 3):
Jiri.Belsan, jan.zavadil, Petr.Vileta

Uživatelský avatar
Marek.Rebicek
Republikový výbor
Příspěvky: 408
Registrován: 11 úno 2018, 12:21
Profese: majitel firmy - dřevařství
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 792 poděkování
Dostal poděkování: 715 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum usnesení KF Pha 6/2020

Příspěvek od Marek.Rebicek »

Snažil jsem se sledovat spor ohledně koordinátorů v Praze, abych to trochu pochopil, přeci jen se setkáváme v jedné budově a potřebujeme spolupracovat třeba v kampaních.
Vzdal jsem to, PKS Praha zjevně není u části členů schopno obhájit postup proti Romaně Klimešové a asi ani Simoně Bártové, ale pochopit přesně, o co tam jde, nedokážu. A odmítám se v tom pihňat formalisticky přes pravidla, předpisy a slovíčka. Nevím, jak se mělo v Praze správně postupovat. Ale je to primárně věc personální, nikoliv o rozpočtu.

Co však vím bezpochyby, že je pro mě nepřijatelné, abychom se členskými podněty vlamovali do samosprávy jakéhokoliv KS v marginální personální otázce členy jiných krajů.
Ještě navíc od členky kontrolní komise, která osobně řeší paralelní kauzu, kdy PKS Praha se snaží vyřešit spor s jednou aktérek včetně návrhu na vyloučení ze strany.

Tohle je potřeba shodit ze stolu, Praha si musí najít řešení sama, anebo přes věcně správné postupy jak naznačil Vojta, ale tohle vůbec nejde CF reálně přezkoumat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Rebicek za příspěvky (celkem 7):
Vojtech.Pikal, jan.zavadil, Bohdana.Hola, Tereza.Hubackova, Kornelia.Gottmannova, Petr.Vileta, Lucie.Vadkerti

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 14658
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Další funkce: Zastupitelstvo komunální
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2260 poděkování
Dostal poděkování: 26855 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum usnesení KF Pha 6/2020

Příspěvek od Martin.Kucera »

Marek.Rebicek píše:
26 dub 2020, 10:42
Co však vím bezpochyby, že je pro mě nepřijatelné, abychom se členskými podněty vlamovali do samosprávy jakéhokoliv KS v marginální personální otázce členy jiných krajů.
A v otázce, která by z tvého pohledu marginální nebyla?
Protože dle stanov celostátní fórum "mimořádně přezkoumává rozhodnutí orgánu strany" (tedy i KF, MF, PKS, PMS).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Michaela.Skokanova, Rostislav.Reha, Martin.Morong, Jan.Bednarik
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Zpět na „Členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Jan.Korbel, Agent DZ a 0 hostů