Otázka koalice ve sněmovních volbách 2021

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.

Souhlasím se snahou Pirátů o vytvoření volební koalice pro sněmovní volby 2021

Pro
12
14%
Proti
68
82%
Zdržuji se
3
4%
 
Celkem hlasujících: 83 - Celkem hlasů: 83

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 21868
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 29510 poděkování
Dostal poděkování: 22893 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka koalice ve sněmovních volbách 2021

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Nečetl jsem celou diskuzi, ale jednu poznámku k volební matematice.

"Bonus pro vítěze" není nijak velký díky Dhontovi, ale díky 14 volebním obvodům, kde se započítá 14x.
ODS a Piráti se dlouhodobě pohybují v "neutrální zóně", kde se svými preferencemi nejsou na volebním systému tratní ani ziskoví.

Těsně nad hranicí ztrátovosti se pohybuje SPD, KSČM a ČSSD.

Pod hranicí strátovosti, které vyloženě prodělávají na své velikosti se pohybuje KDU-ČSL, TOP 09 a STAN. To jsou strany, které mohou na koalici IMHO jedině získat. 2a půl roku o to, kdo z této trojice vyjde jako lídr jsou pryč bez jasnějšího výsledku. Něco se musí změnit především tam.
Jakákoliv koalice Pirátů mířící do vlády liberálního středu, nebude početně možná, pokud hlasy voličů těchto stran budou znehodnoceny rozdrobením.
Tzn. zas to zůstane u otázky "s Babišem, nebo opozice". A v možnosti "S Babišem" určitě jiné strany nabídnou lepší podmínky.

Ale já trpím představou, že jsem aktuálně ztělesněním Dilbertova principu, vést mají ti, co míří výš.

Jinak jsem státnicky a experimentálně hrozně rád za krajsou koalici se STAN v OlK, myslím, že mnohé teorie budou takto moci být ověřeny nebo zatraceny.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 7):
Antonino, Robert.Magni, Petr.Vileta, Jan.Hrebicek, Vit.Jurasek, Milan.Dadourek, Jan.Bednarik
člen RP, AO, PO, ZO, FT;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 28994
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 28426 poděkování
Dostal poděkování: 23408 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka koalice ve sněmovních volbách 2021

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Stanek píše:
17 kvě 2020, 14:20
Antonino píše:
17 kvě 2020, 14:09
Budiž. S kým tedy do předvolební koalice podle tebe?
Dokud někdo nepřepíše volební zákon, tak do koalice s nikým. Možná by dávala trochu smysl koalice Piráti + ODS, protože těch 10% bychom asi dali, pokud by ovšem naše programy byly více slučitelné a pověst obou stran byla tak málo pošramocená, jako té mladší z nich. ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Zdenek.Jaron
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 22
Registrován: 09 zář 2019, 20:44
Profese: projektant HVAC
Bydliště: Bohumín
Dal poděkování: 5 poděkování
Dostal poděkování: 17 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka koalice ve sněmovních volbách 2021

Příspěvek od Zdenek.Jaron »

Pokusím se shrnout dosavadní diskuzi – až na výjimky (Martin Staněk, Jossi – díky) jsou ostatní kategoricky proti volební koalici. Ve vašich odpovědích jste vesměs jednotní, že před volbama žádné vyjednávání, po volbách možná s někým. Nicméně jedni odmítají ODS, jiní KDU a další STAN nebo rovnou všechny. Jsou mezi vámi i ti, kteří by podporovali ANO nebo socdem (OK, proč ne). Tak nějak jsem předpokládal, že přes všechny animosity je náš koaliční potenciál právě u ODS, STAN, KDU-ČSL a TOP09.
Možná jsem svým příspěvkem přeskočil otázku – pokud do koalice, tak s kým. Asi bychom si měli nejdříve ujasnit tuto otázku. A zajímalo by mě, zda v této věci má jasno naše předsednictvo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Jaron za příspěvky (celkem 3):
Daniela.Weissova, jan.zavadil, Milan.Dadourek

Uživatelský avatar
Zdenek.Jaron
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 22
Registrován: 09 zář 2019, 20:44
Profese: projektant HVAC
Bydliště: Bohumín
Dal poděkování: 5 poděkování
Dostal poděkování: 17 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka koalice ve sněmovních volbách 2021

Příspěvek od Zdenek.Jaron »

Vojtech.Pikal píše:
17 kvě 2020, 16:48

"Bonus pro vítěze" není nijak velký díky Dhontovi, ale díky 14 volebním obvodům, kde se započítá 14x.
To spolu souvisí, kdyby bylo 2. skrutinium, tak je vše jinak...ale 2. skrutinium není, tak všechny propadlé hlasy bere v nejvyšší míře nejsilnější partaj.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Jaron za příspěvek:
Pavel.Moravec

Jan.Hrebicek
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 78
Registrován: 20 led 2018, 22:28
Profese: manažer
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 68 poděkování
Dostal poděkování: 116 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka koalice ve sněmovních volbách 2021

Příspěvek od Jan.Hrebicek »

Většina voličů volí negativně, takže volební koalice mají smysl, pokud je jejich náplní i nějaké poselství, ne jen volební matematika. Pokud je to jen volební matematika, tak si díky negativní volbě strany v součtu pohorší, protože se zvýší pravděpodobnost, že volič kandidátku vyřadí.

Z možných předvolebních koalic je proto nutno uvažovat pouze o STAN, protože ta má jediná z uvažovaných nízkou pravděpodobnost na vyřazení společné kandidátky negativní volbou. Též by se s touto stranou dal pravděpodobně sestavit přijatelný volební program. Možný volební zisk této aktivity je 5-10 křesel, tedy na úrovni toho, že společně získáme místo 40 křesel, 45 - 50 křesel, většinu těch křesel navíc ovšem získá STAN, možná dokonce všechny. Postup tedy povede k tomu, že se sníží o 5-10 křesel výsledek ANO, SPD, KSČM, ČSSD, TOP a KDU. ODS zůstane na svých. Pokud bychom tím připravili ANO + SPD + KSČM o 5 - 7 křesel, tak by to byl good job. Ale možný efekt vnímám jen mírně pozitivně ve srovnání s riziky s tím spojenými. Jediné proč by se to podle mne mělo zvažovat je, že poselství "Ivan Bartoš for premier" by bylo lépe podložené a dosažitelné, než při samostatné kandidátce.

Jinak celé toto vlákno je vlastně jen obrazem pláče na téma volební zákon. Ten nyní vyhovuje ve Sněmovně jen Babišovi, pro všechny ostatní strany je nevýhodný, což je třeba využít. Nyní je pravá chvíle, kdy předložit novelu volebního zákona a přes řev ANO ji protlačit. Novela může být jednoduchá, nejprve se počet mandátů rozdělí podle celostátních výsledků mezi jednotlivé strany a až následně se rozdělí v rámci jednotlivých stran do krajů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hrebicek za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, Martin.Stanek, Milan.Dadourek

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 13575
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11202 poděkování
Dostal poděkování: 18644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka koalice ve sněmovních volbách 2021

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Jan.Hrebicek píše:
17 kvě 2020, 21:41

Jinak celé toto vlákno je vlastně jen obrazem pláče na téma volební zákon. Ten nyní vyhovuje ve Sněmovně jen Babišovi, pro všechny ostatní strany je nevýhodný, což je třeba využít. Nyní je pravá chvíle, kdy předložit novelu volebního zákona a přes řev ANO ji protlačit. Novela může být jednoduchá, nejprve se počet mandátů rozdělí podle celostátních výsledků mezi jednotlivé strany a až následně se rozdělí v rámci jednotlivých stran do krajů.
Okamura to kdykoli zobchoduje, aby se volební zákon neměnil. Podobně ČSSD a KSČM.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Petr.Vileta
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. [email protected], 737 943 770

Jan.Hrebicek
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 78
Registrován: 20 led 2018, 22:28
Profese: manažer
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 68 poděkování
Dostal poděkování: 116 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka koalice ve sněmovních volbách 2021

Příspěvek od Jan.Hrebicek »

Mikulas.Ferjencik píše:
17 kvě 2020, 21:45
[Okamura to kdykoli zobchoduje, aby se volební zákon neměnil. Podobně ČSSD a KSČM.
Tomu samozřejmě rozumím, proto je třeba to správně načasovat dostatečně těsně před příštími volbami, ale ne tak těsně, aby to mohlo ANO procesně zabít. To snad ve Sněmovně dokážete, věříme vám. :D

Uživatelský avatar
jan.zavadil
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 286
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 1418 poděkování
Dostal poděkování: 667 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka koalice ve sněmovních volbách 2021

Příspěvek od jan.zavadil »

Zdenek.Jaron píše:
17 kvě 2020, 18:34
Pokusím se shrnout dosavadní diskuzi – až na výjimky (Martin Staněk, Jossi – díky) jsou ostatní kategoricky proti volební koalici. Ve vašich odpovědích jste vesměs jednotní, že před volbama žádné vyjednávání, po volbách možná s někým. Nicméně jedni odmítají ODS, jiní KDU a další STAN nebo rovnou všechny. Jsou mezi vámi i ti, kteří by podporovali ANO nebo socdem (OK, proč ne). Tak nějak jsem předpokládal, že přes všechny animosity je náš koaliční potenciál právě u ODS, STAN, KDU-ČSL a TOP09.
Možná jsem svým příspěvkem přeskočil otázku – pokud do koalice, tak s kým. Asi bychom si měli nejdříve ujasnit tuto otázku. A zajímalo by mě, zda v této věci má jasno naše předsednictvo.
Já si myslím, že jasno má. Samozřejmě druhá věc je to říct veřejně dlouho před volbami, protože:

1) situace se to té doby určité může změnit,
2) veřejným prohlášením tohoto typu se dost zásadně zmenšuje manévrovací prostor a vyjednávací síla.

Není těžké uvážit, které strany nám jsou programově bližší, které méně :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi jan.zavadil za příspěvky (celkem 2):
Martin.Stanek, MirekS

Zbynek.Janoska
Místní předsednictvo
Příspěvky: 743
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 1823 poděkování
Dostal poděkování: 1020 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka koalice ve sněmovních volbách 2021

Příspěvek od Zbynek.Janoska »

Já vidím u předvolební koalice ještě jeden bonus - na Slovensku se ukázalo, že dvě liberální strany, které k sobě měly velmi blízko, se rozhodly nespolupracovat v době, kdy měly okolo 10 % každá a dopadlo to tak, že jedna se nedostala do parlamentu a druhá jenom taktak, protože lidi nakonec volili Matoviče, čistě z toho popudu, že měl nejvyšší šanci porazit SMER.

Babiš sice v preferencích 4 roky válí, ale ani teď nemá podporu víc jak 1/3 obyvatel a je docela možné, že pokud se mu jedna strana/uskupení přiblíží a bude to vypadat "tihle jsou jediní, kdo ho může porazit", tak budou nabalovat hlasy. Upřímně si myslím, že kdybychom se spojili do koalice se STAN, preference nám vyskočily třeba na 20% a ODS by za námi zůstala o koňskou délku, tak dokážeme nabalit i hlasy od TOP, ČSL (té půlky KDU-ČSL, co není z Jihomoravského kraje nebo Zlínska), možná něco ČSSD, ODS.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvky (celkem 2):
Martin.Stanek, Milan.Dadourek

B_Pat
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 187
Registrován: 07 dub 2018, 19:27
Profese: technik
Dal poděkování: 203 poděkování
Dostal poděkování: 243 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázka koalice ve sněmovních volbách 2021

Příspěvek od B_Pat »

Velké množství lidí v mém okolí, s kterými se bavím a znám jejich volební preference, by jako spásu přijalo možnost hodit to Pirátům a Stan dohromady - co takle vím, tak se hodně lidí rozhoduje právě mezi nimi. Myslím si, že to je bráno jako taková synergie, kdy mají Starostové dobré pozadí v komunale, ale celostátně lidi chtějí Piráty.
Přeci jenom Stan taky vznikli odspodu, z úrovně, kde problémy vznikají, ale také se přímo každý den řeší. Tam moc nefunguje, že si někdo vyčeká stranickou pozici, ale je (většinou opakovaně) zvolen v místě svého působení. Programové otázky by asi mohly být taky bez problému.

Z pohledu Pirátů bych ale koalici před volbami z principu nechtěl.
Z pohledu voliče bych to uvítal s nadšením.
Tito uživatelé poděkovali autorovi B_Pat za příspěvky (celkem 5):
Antonino, Martin.Stanek, Milan.Dadourek, Pavel.Moravec, Petr.Vileta

Zpět na „Zjišťování názorů členů“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 3 hosti