Přezkum rozhodnutí KF Praha 8/2020

Místo pro členské podněty, podporu změn stanov, žádosti o nominaci členstvem a návrhy na mimořádný přezkum.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Do tohoto fóra vkládají členové strany písemné návrhy, které chtějí předložit celostátnímu fóru k projednání. Celostátní fórum může projednat například návrhy předpisů, programových dokumentů, návrh na odvolání nebo mimořádně přezkoumat rozhodnutí libovolného orgánu do 14 dnů od jeho právní moci. Dále zde lze sbírat podporu pro projednání návrhů změn stanov nebo pro nominaci (návrh kandidáta) členskou základnou. Více informací naleznete v jednacím řádu.
Podrobný návod
  • U každého podnětu založte zvláštní vlákno s textem návrhu, zdůvodněním a dalšími náležitostmi a anketní otázkou s možnostmi "Pro", "Proti" a "zdržuji se". (Anketa se zadává v záložce "Anketa" pod příspěvkem, u ankety neomezujte trvání, nastavte viditelnost výsledků a možnost změny hlasu.)
  • Členský podnět, který získá aspoň stanovený počet hlasů, rozešle na žádost navrhovatele administrativní odbor všem členům strany v e-mailu jako členskou iniciativu s odkazem na dané vlákno, a to nejpozději do jednoho týdne od žádosti. Stanovený počet hlasů se pro účely tohoto pravidla vypočítá jako odmocnina z počtu členů strany zaokrouhlená nahoru na celé číslo (pro 1050 členů je to 33 hlasů).
  • Celostátní fórum bude svoláno, požádá-li o to nejméně dvě odmocniny počtu členů. (pro 1050 členů je to 65 hlasů) Přičemž nesmí být více členů proti svolání, než pro svolání.
  • Do již svolaného jednání budou začleněny další návrhy, které získaly podporu alespoň odmocniny členů. (Platí i pro návrh kandidáta do funkce volené celostátním fórem.)
Seznam členů naleznete zde. Aktuální počet je vpravo dole.
Představitele strany prosíme, aby návrhy na svolání, informace o rezignacích a další úkony k fóru směřovali do podatelny.

Doporučujeme nastavit si Sledování fóra Členských podnětů.

Projednat podnět na půdě CF?

Pro
93
44%
Proti
114
54%
Zdržuji se
6
3%
 
Celkem hlasujících: 213 - Celkem hlasů: 213

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 13575
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11202 poděkování
Dostal poděkování: 18644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum rozhodnutí KF Praha 8/2020

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Michaela.Skokanova píše:
20 kvě 2020, 09:19
Zákaz souběhu uvolněné s neuvolněnou funkcí už asi nikdo, nicméně ze lhůt mi přijde neracionálnější ta Danova.
Takže na Novinkách vyjde článek piráti opustili princip nekumulace funkcí. To není moc ohleduplné vůči celku. Jinak podle mne by bylo rozumné, aby uvolnění komunální politici a uvolnění krajští radní nekumulovali ani neuvolněné funkce v tom druhém zastupitelstvu. Problém nejsou peníze, ale střet zájmů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 4):
Viktor.Derka, Ladislav.Dvorak, Jan.Bednarik, Milan.Dadourek
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. [email protected], 737 943 770

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Rozhodčí komise
Příspěvky: 615
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand veřejného práva
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 498 poděkování
Dostal poděkování: 927 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum rozhodnutí KF Praha 8/2020

Příspěvek od Viktor.Derka »

Zdenek.Hrib píše:
20 kvě 2020, 10:37
Změna toho technického parametru se nijak nevymyká zvyklostem, protože v minulém období v Praze jsme už povolební strategii měnili a to dokonce mnohem více než pouhou změnou technického parametru.
Musím přiznat, že hluboce oceňuji Tvou schopnost ignorovat obsah mého sdělení a stále opakovat to stejné. :)

Víceméně se odkazuji na komentář Lukáše, který to celkem vystihl. Jen bych ještě doplnil strýčka Bena a řekl, že s velkou mocí přichází velká odpovědnost.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Derka za příspěvky (celkem 4):
Ladislav.Dvorak, Dan.Lestina, Jan.Novak, Rostislav.Reha
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Zastupitel MČ Praha 4
[email protected]
Profil na lide.pirati.cz

Uživatelský avatar
Matej.Sandor
Místní předsednictvo
Příspěvky: 473
Registrován: 12 dub 2018, 10:46
Profese: manažer, právník, zastupitel Prahy 4
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 704 poděkování
Dostal poděkování: 879 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum rozhodnutí KF Praha 8/2020

Příspěvek od Matej.Sandor »

Ondra.kl píše:
20 kvě 2020, 10:14
Matej.Sandor píše:
20 kvě 2020, 09:32
Když zastupitelé, nebo poslanci jakékoliv strany chtějí být ve vedení jakékohokoliv města či kraje či státu, tak pravděpodobně budou muset vytvořit koalici a pravděpodobně s vícero stranami. Když chtějí jednat o koalici tak se s nimi musí dohodnout na společném programu. Třeba pak ze 60 procent bude průnik s ostatními stranami, 20 procent se jim povede prosadit nad rámec programu a 20 procent pak třeba budou muset ustoupit, aby tam prosadili něco nad průniky i ostatní strany. Už tímto dojde ke změně volebního programu/povolební strategie a pokud nebude příslušná strana vládnout sama, tak to jinak ani udělat nejde.
Nikoliv. Tím jen dojde k neplnění volebního programu nebo jednání v rozporu s volebním programem. Volební program je to co jste PŘED VOLBAMI SLÍBILI VOLIČŮM.
Matej.Sandor píše:
20 kvě 2020, 09:32
Shrnuto, pokud nebude docházet ke změně základních paradigmatů programu, tak změna dle bodu 3. je nikoliv přípustná ale dokonce žádoucí, jinak bychom byly jako komunisti v době pětiletek s klapkami na očích nereflektující změny kolem nás.
Měnit program je úplně v pořádku u dlouhodobého programu. Ten totiž není ukotven v čase a tak je logické že se bude časem vyvíjet a verzovat.
Měnit program u volebního programu je normální před jeho schválením a vyhlášením. Měnit ho po vyhlášení je divné. Měnit ho po volbách je blbost a zrada na voličích, protože ti už nemají šanci zareagovat a volit znovu.


BTW. ke zpětné změně slibů máme v česku hezký mem: https://www.youtube.com/watch?v=E-qnaoEeaYY
Tak tento extrémní názor by znamenal, že pokud by některá strana postupovala dle toho co píšeš (a neměla by většinu v zastupitelstvu), tak by nikdy v žádné koalici nebyla a prosazovat věci by mohla tak akorát z opozice. Samozřejmě každá strana se snaži prosazovat maximum ze svého programu, ale pokud má koaliční vládu, tak minimálně v části programu se těm kompromisům prostě nevyhneš (a tím už měníš jak svůj volební program tak povolební strategii).

To stejné platí i o změně programu v důsledu vývoje událostí po volbách, pokud na základě nových informací zjistím, že to co bylo prosazováno před volbami bylo z různých důvodů špatný nápad, tak nemá smysl čekat další 4 roky ať začnu prosazovat něco jiného i když vím, že to není správé (když to vztáhnu k tomu našemu domovu důchodců tak když po volbách zjistím že to místo kde měl být není z různých důvodů vhodné - tak ho předse nebudu na tom místě prosazovat další 4 roky a činit kroky k jeho výstavbě jenom abych pak před dalšími volbami řekl, že to byla blbost ale bylo to v programu a do dalšího programu si dám ten důchoďák tam zbořít a postavit ho jinde...)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Matej.Sandor za příspěvek:
Milan.Dadourek

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 13575
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11202 poděkování
Dostal poděkování: 18644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum rozhodnutí KF Praha 8/2020

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Martin.Kucera píše:
20 kvě 2020, 09:23
Zdenek.Hrib píše:
20 kvě 2020, 08:56
A jsem zvedav, kolik nasich kraju si da ted do povolebni strategie zakaz soubehu mandatu clena rady kraje a obecniho zastupitele se lhutou 1.5 roku.
To by bylo dost na hlavu, vzhledem k tomu, že zvolenému krajskému zastupiteli, který je již zastupitelem komunálním, ten komunální mandát stejně skončí za 2 roky, což už je nepodstatný rozdíl.
Není to nepodstatné, komunální politik může pokračovat...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Viktor.Derka
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. [email protected], 737 943 770

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 14682
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2260 poděkování
Dostal poděkování: 26919 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum rozhodnutí KF Praha 8/2020

Příspěvek od Martin.Kucera »

Mikulas.Ferjencik píše:
20 kvě 2020, 10:43
Michaela.Skokanova píše:
20 kvě 2020, 09:19
Zákaz souběhu uvolněné s neuvolněnou funkcí už asi nikdo, nicméně ze lhůt mi přijde neracionálnější ta Danova.
Takže na Novinkách vyjde článek piráti opustili princip nekumulace funkcí. To není moc ohleduplné vůči celku.
Souběh uvolněné funkce s neuvolněnou přece není kumulace, je to stejná situace jako když má neuvolněný zastupitel své dosavadní fulltime zaměstnání.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 5):
Michaela.Skokanova, Rostislav.Reha, Jaromir.Beranek, jan.zavadil, Petr.Vileta
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 13575
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11202 poděkování
Dostal poděkování: 18644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum rozhodnutí KF Praha 8/2020

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Martin.Kucera píše:
20 kvě 2020, 10:50
Mikulas.Ferjencik píše:
20 kvě 2020, 10:43
Michaela.Skokanova píše:
20 kvě 2020, 09:19
Zákaz souběhu uvolněné s neuvolněnou funkcí už asi nikdo, nicméně ze lhůt mi přijde neracionálnější ta Danova.
Takže na Novinkách vyjde článek piráti opustili princip nekumulace funkcí. To není moc ohleduplné vůči celku.
Souběh uvolněné funkce s neuvolněnou přece není kumulace, je to stejná situace jako když má neuvolněný zastupitel své dosavadní fulltime zaměstnání.
Na Novinkách dnes vyšel článek, že to kumulace je... Není to stejné, problém je střet zájmů. Z krajů se stal nástroj pro komunální politiky, jak prosadit jejich program, ale celokrajskou perspektivu řeší málokdo...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 7):
Lukas.Hejduk, Zdenek.Hrib, Dalibor.Zahora, Jiri.Snizek, Lenka.Kozlova, Ondrej.Profant, Milan.Dadourek
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. [email protected], 737 943 770

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 801
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 427 poděkování
Dostal poděkování: 1808 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum rozhodnutí KF Praha 8/2020

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Matej.Sandor píše:
20 kvě 2020, 09:32
Jenom drobná úvaha nad změnou/nezměnou programu či povolební strategie:

1. Když zastupitelé, nebo poslanci jakékoliv strany chtějí být ve vedení jakékohokoliv města či kraje či státu, tak pravděpodobně budou muset vytvořit koalici a pravděpodobně s vícero stranami. Když chtějí jednat o koalici tak se s nimi musí dohodnout na společném programu. Třeba pak ze 60 procent bude průnik s ostatními stranami, 20 procent se jim povede prosadit nad rámec programu a 20 procent pak třeba budou muset ustoupit, aby tam prosadili něco nad průniky i ostatní strany. Už tímto dojde ke změně volebního programu/povolební strategie a pokud nebude příslušná strana vládnout sama, tak to jinak ani udělat nejde.
OFFTOPIC
2. Změny programu dle bodu 1 schvaluje většinou příslušné místní forum, někdy se to dá ještě dobrovolně příslušnému krajskému fóru. Nevybavuji si, že by tyto změny schvalovalo RV a ani to dělat nejde, protože při počtu několitisíc obcí by nedělalo nic jiné.

3. K dalším změnám programu/povolební strategie přichází přirozeně během volebního období, tak jak se vyvíjí společnost. Uvedu příklad, před volbami jsme na Praze 4 podporovali výstavbu domovu důchodců na jednom konkrétním místě, pak jsme po volbách zjistili, že by to šlo udělat i na jiných místech kde by to mohlo být lepší a teď podporujeme průzkum těchto variant. Nebo jiný příklad, podporovali jsme před volbami, že když se bude prodávat jedna městská společnost tak její dílčí části se mají prodávat samostatně. Pak jsme na základě dodatečných informací zjistili, že to nedává smysl a teď podporujeme prodej jako celku. Žádnou z těchto změn neschvalovalo ani RV ani KS ale rozhodli jsme se o tom v našem MSku.

4. Shrnuto, pokud nebude docházet ke změně základních paradigmatů programu, tak změna dle bodu 3. je nikoliv přípustná ale dokonce žádoucí, jinak bychom byly jako komunisti v době pětiletek s klapkami na očích nereflektující změny kolem nás.
Já právě v tomto vidím ten rozdil mezi politickým programem a povolební strategií. Zatímco program je "Co budeme dělat, když nám to dovolí", a je v něm tedy zřejmý ten vnější element, tak povolební strategie takový element nemá a týká se čistě nás. A právě proto by se pokud možno neměla měnit vůbec.

Zkusme to míň emočně a trošku víc pomocí manažerských nástrojů: Může prosím Praha dodat nějakou analýzu rizik (s mírou pravděpodobnosti i závažností) pro případ, že to CF shodí? Z opačné strany vidím riziko zhoršení reputace, pravděpodobnost 5 - jistá (hnojomety už začaly, je jen otázka, jak daleko doplivnou), závažnost někde 2-3 (malá až střední - není to žádný peklo, ale úplně neznatelný problém to taky není) (A klidně mě opravte, jestli se mnou nesouhlasíte). Pokud odvracíme riziko, které je alespoň adekvátní nebo vyšší, klidně svůj názor ještě přehodnotím, ale zatím žádné takové nevidím.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Martin.Stanek, Milan.Dadourek
Bojovník za méně argumentů ad hominem

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Člen KS Praha
Příspěvky: 1431
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 886 poděkování
Dostal poděkování: 2657 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum rozhodnutí KF Praha 8/2020

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Lukas.Hejduk píše:
20 kvě 2020, 10:28
Spoustu věcí už tu bylo řečeno a tradičně je to tady jako kafemlejnek, ale pár věcí, co dopalují mě:

1) Zdeněk tu asi 18x napsal, že povolební strategie, se může měnit a už se v minulosti měnila. Je to konstatování objektivního faktu, nikoli argument pro změnu. Piráti mohou změnit velkou většinu svých vlastních dokumentů, pravidel, předpisů, programů a dalších, pokud to projde správným procesem. Nevím, jestli ten proces byl správný (tak jak řešil Jan Bednařík), ale jinak ta debata nebyla a není o tom, že jste to udělat nemohli, ale o tom že jste to udělat neměli. Protože je to prostě špatný krok, který může celostátně vrhnout negativní světlo na to, jak přistupují Piráti ke slibům voličům. Jestli to tak fakt je, o tom asi má být případně tahle debata. Ale opravdu to není tak že, když 'máme právo to změnit' = 'jakákoli změna je v pořádku a nikdo nemá právo nám do toho kecat'.

2) Tvrdit, že jde pouze o drobnou technickou změnu, to je fakt hodný politika, který si umí odůvodnit téměř cokoli. Mění to význam celého toho opatření. Chápu to tak, že původním smyslem 6 měsíců byl záměr, dát tomu člověku čas ověřit si, že koalice kterou na mč (a nebo opačně na magistrátu) pomáhal postavit bude funkční, bude plnit to co od ní očekává, bude mít potenciál vydržet. A celkově se v rozumném čase rozmyslet, které z těch fcí se chce věnovat. Změna na 1,5 roku ZÁSADNĚ mění smysl toho opatření. 1,5 roku je téměř polovina volebního období. Nikdo nepotřebuje posuzovat 1,5 roku, jestli koalice může být funkční a nikdo nepotřebuje 1,5 roku na rozhodnutí, jestli bude radší v radě MČ nebo v ZK na magistrátu. Koalice se samozřejmě může rozpadnout i později než půl roku po ustavení (tak jak se nám to několikrát stalo). Může se ale rozpadnout i po dvou letech nebo třeba 4 měsíce před koncem volebního období (jak se stalo v roce 2018 na P3).
I z toho pohledu je 1,5 rok prostě jen nějaký random číslo, který je vycucaný z prstu a to ještě dost divně. V praxi to znamená, že naši zastupitelé na magistrátu budou muset skládat mandát rok, půl roku před volbami. Much wow, to fakt dává smysl a je to úplně systémový opatření.
Prostě jste si řekli, že chcete Janu Komrskovou (a následně případně další lidi) udržet v ZK proti původnímu záměru povolební strategie, tak jste změnili číslíčka a říkáte tomu technická změna. Brilantní.

3) Pokud se ustanovení nakonec nebude dotýkat Jany Komrskové a ta rezignuje OFFTOPIC(což by imho stejně měla, protože nabytí mandátu 13.11.2019, půl rok uplynul 13.5., usnesení KF bylo schváleno později), tak se omluvím. Ale jinak to prostě vypadá naprosto jasně jako účelová snaha udržet JK v klubu. Což koneckonců potvrdila Eva Horáková v příspěvku, který pak později smazala (lol, bez komentáře) a i ta původní iniciativa šla ze strany lidí z MS Praha 10 (domovské MS JK). Kdyby Jana rezignovala a úprava se vztahovala až na další příchozí zastupitele, tak bych s tím měl problém úplně stejně, ale aspoň by v tom nebyla ta pachuť toho, že jde o naprosto účelový krok šitý na míru konkrétní osobě.

Jinak mi to nedá, ale takovýhle a podobný kecičky jako:
Pro otázku přezkumu je podle mě zásadní, zdali vůbec chceme respektovat subsidiaritu oblastních sdružení. Jinak je totiž můžeme rovnou zrušit a zavést normálně centrální model řízení a-la ANO/SPD.
Hele, tak asi zrušme i kampaň pro voliče před volbama. Nebudeme je žádat o podporu, protože to je přece taky lobbing.
To jsou manipulativní hyperboly hodný někoho, kdo se v tý politice fakt slušně zabydlel. Je vidět, že velká politika umí změnit fakt každýho člověka.
Já samozřejmě neříkám, že je možné měnit povolební strategii jakkoliv a tato změna je skutečně jen parametrickou úpravou. Smysl se nemění. Pokud zmiňuješ Janu, tak ta bude muset i s touto úpravou resignovat nejpozději cca rok a pět měsíců před volbami. Tohle je každopádně změna pravidel platná pro všechny.

A hledat v tom konspiraci konkrétních místních sdružení mi přijde zbytečně paranoidní. To bychom stejně tak mohli začít hledat nějakou souvislost s tím, že hlavními oponenty toho návrhu na úrovni KF byli lidé z Prahy 4 a teď tenhle podnět na přezkum také podal člověk z Prahy 4 (stejně jako přezkum v předchozím případě podal jiný člověk z Prahy 4) a zároveň člověk z Prahy 4 je prvním náhradníkem v pořadí. ;-)

Jinak pokud vím tak v Brně máte například souběh mandátu na úrovni magistrátu a městských částí zcela běžně a nijak to neřešíte, tak to mi přijde také jako argument k tomu, že zjevně nejde o zásadní celostátní princip a tedy není důvod k přezkumu na úrovni celostátního fóra.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvek:
jan.zavadil

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Člen KS Praha
Příspěvky: 1431
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 886 poděkování
Dostal poděkování: 2657 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum rozhodnutí KF Praha 8/2020

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Mikulas.Ferjencik píše:
20 kvě 2020, 11:00
Martin.Kucera píše:
20 kvě 2020, 10:50
Mikulas.Ferjencik píše:
20 kvě 2020, 10:43


Takže na Novinkách vyjde článek piráti opustili princip nekumulace funkcí. To není moc ohleduplné vůči celku.
Souběh uvolněné funkce s neuvolněnou přece není kumulace, je to stejná situace jako když má neuvolněný zastupitel své dosavadní fulltime zaměstnání.
Na Novinkách dnes vyšel článek, že to kumulace je... Není to stejné, problém je střet zájmů. Z krajů se stal nástroj pro komunální politiky, jak prosadit jejich program, ale celokrajskou perspektivu řeší málokdo...
Já jsem se to samozřejmě snažil Bohuslavové vysvětlit. Bohužel použila jen půlku. Takže se vysvětlení rozdílu jaksi ztratilo, což se jí stává poměrně často.

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Rozhodčí komise
Příspěvky: 615
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand veřejného práva
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 498 poděkování
Dostal poděkování: 927 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přezkum rozhodnutí KF Praha 8/2020

Příspěvek od Viktor.Derka »

Zdenek.Hrib píše:
20 kvě 2020, 11:06

A hledat v tom konspiraci konkrétních místních sdružení mi přijde zbytečně paranoidní. To bychom stejně tak mohli začít hledat nějakou souvislost s tím, že hlavními oponenty toho návrhu na úrovni KF byli lidé z Prahy 4 a teď tenhle podnět na přezkum také podal člověk z Prahy 4 (stejně jako přezkum v předchozím případě podal jiný člověk z Prahy 4) a zároveň člověk z Prahy 4 je prvním náhradníkem v pořadí. ;-)
OFFTOPICEverything is konspirace Prahy 4, if you're brave enough! Meme pro dokreslení: https://i.imgflip.com/1j1pyb.jpg. :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Derka za příspěvky (celkem 3):
Adam.Jaros, Jakub.Dedek, Magdalena.Valdmanova
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Zastupitel MČ Praha 4
[email protected]
Profil na lide.pirati.cz

Zpět na „Členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 1 host