RV 39/2020 Hotfix PaRo

Republikovému výboru je svěřena moc zákonodárná. Republikový výbor schvaluje stranické předpisy, programové dokumenty a kandidátní listiny.

Moderátoři: Jednatele, Republikovy vybor

Pravidla fóra
Do fóra mohou psát členové skupin Republikový výbor, Vedoucí orgánů, Garanti a Účastníci. Do skupiny Účastníci se přidává na základě oprávněné žádosti v podatelně RV nebo jednateli, eventuálně předsedajícímu. Jednáním předsedají Jednatelé eventuálně Předsedající.
Do fóra hlasování píšou jen členové republikového výboru a předsedající.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15124
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2260 poděkování
Dostal poděkování: 28720 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 39/2020 Hotfix PaRo

Příspěvek od Martin.Kucera »

Mně na tomhle návrhu vadí, že vnáší další prvek nepředvídatelnosti.
Hlasující člen má už teď dost starostí, aby si hlídal, že jeho hlasy nepropadnou u nedostatečně podpořených nebo naopak "přepodpořených" projektů a včas je přesunul. Pokud by ještě musel propočítávat, jestli jeho hlasy nepropadnou kvůli tomu, že se překročil rozpočtový strop ...

Čím víc nad tím přemýšlím, tím víc si říkám že bychom na to mohli jít z opačné strany a rozpočtový strop zrušit. Prostě ať si RV stanoví orientační strop a nastaví částku za hlas a počet hlasů na člena tak, aby orientačního stropu bylo dosaženo při hlasování X % (což snad dokážeme odhadnout z dosavadních proběhlých ročníků) členské základny. No a když by hlasovalo víc členů, věřím že navýšení by nebylo tak dramatické, abychom z toho museli mít těžkou hlavu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Jan.Bednarik, Dalibor.Zahora
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 1892
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 4249 poděkování
Dostal poděkování: 5463 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 39/2020 Hotfix PaRo

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Martine, díky za tenhle pohled, na tom něco je.

Navrhuji usnesení C:
Republikový výbor mění § 10 pravidel participativního rozpočtování následovně:
§ 10 Výše prostředků na projekt
Výše prostředků, kterou určitý projekt získal v participativním rozpočtování, se určí jako násobek počtu hlasů pro něj odevzdaných a částky připadající na jeden hlas, nejvýše však maximální částka na projekt (§ 7 (2)g). Pokud by výše prostředků na všechny projekty, které je možné zahájit, měla přesáhnout rozpočtový strop, výše prostředků se sníží poměrně republikový výbor projedná zvýšení rozpočtového stropu a/nebo snížení výše prostředků přidělených projektům.

Což nám umožní najít nejlepší možné řešení v dané situaci, která by jednak neměla být obvyklá, a taky bude vždy specifická vybranými projekty a výšemi prostředků. Řešením tak může být navýšení stropu, nebo snížení prostředků na (některé) projekty, nebo kombinace obojího. Kde věřím, že můžeme najít ideální kompromis, jak to udělat, bez nutnosti přesně předem popsat univerzální postup v předpisech.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 3):
Daniela.Weissova, Andrej.Ramaseuski, Dalibor.Zahora
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
[email protected] • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 22337
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 30670 poděkování
Dostal poděkování: 23806 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 39/2020 Hotfix PaRo

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Možnost přesáhnout rozpočtový strop nevím jestli je moudrá. Jednou ti zahlasuje celá strana a najednou budeš mít v rozpočtu díru za půl milionu.
Ale samozřejmě nám to CF může třeba sebrat z rezervy. To se vlastně jednou taky udělalo.

EDIT: Ad návrh Honzy Bednaříka - spíše než aby RV projednával, že (některým) projektům prostředky sníží(tzn. vstoupí nerovnoměrně do rozhodnutí CF) měl by projednat snížený ceny za hlas.
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 1892
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 4249 poděkování
Dostal poděkování: 5463 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 39/2020 Hotfix PaRo

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Jakýkoliv zásah je vstupem do rozhodnutí CF. I když se to předem popíše v pravidlech PaRo, tak se nevyhneme zklamání, že někdo očekával X, ale ve výsledku dostal Y.

Snížení ceny za hlas (= poměrné snížení prostředků všem projektům) může být výsledným řešením. Ale nemyslím si, že by to vždy muselo být nejlepším řešením. Může se stát, že budou v PaRo samé dobré projekty, a budeme se chtít s RP domluvit na zvýšení stropu, třeba i za cenu toho, že příští kolo PaRo se vynechá.

Jsme orgán, který PaRo zahajuje. Naši členové jsou voleni a mají důvěru CF/KF. Tak si myslím, že máme dostatečný mandát k tomu, najít řešení nestandardních situací, které z hlasování PaRo mohou vzniknout. S tím že se vždy můžeme rozhodnout pro projednání na CF, případně má CF možnost mimořádného přezkumu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvek:
Dalibor.Zahora
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
[email protected] • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15124
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2260 poděkování
Dostal poděkování: 28720 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 39/2020 Hotfix PaRo

Příspěvek od Martin.Kucera »

Děkuju Honzovi za přetavení mé myšlenky do hlasovatelného návrhu. Který by umožnil i individuální řešení typu "nejdříve poměrně snížíme přidělené prostředky tak, aby žádný z dostatečně podpořených projektů neklesl pod své minimum, a následně požádáme o navýšení rozpočtu, aby byly všechny projekty, které v hlasování CF uspěly, pokryty".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Dalibor.Zahora
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Lukas.Cernohorsky
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 1676
Registrován: 05 lis 2009, 21:54
Profese: Projektový manažer
Dal poděkování: 73 poděkování
Dostal poděkování: 1728 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 39/2020 Hotfix PaRo

Příspěvek od Lukas.Cernohorsky »

Podporu dostal pouze Vojtův alternativní návrh. Zahájil jsem tedy hlasování o původní verzi a Vojtově alternativní verzi, která získala podporu.
Bylo zahájeno hlasování
tel. : 601573955

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15124
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2260 poděkování
Dostal poděkování: 28720 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 39/2020 Hotfix PaRo

Příspěvek od Martin.Kucera »

Já myslel že skupina členů pro zařazení návrhu na probíhající jednání má velikost 3. (RV má 30 členů, pětina je 6, polovina z ní 3.) Honzuv návrh má 2 palce, on sám se přece taky počítá, takže skupina velikosti 3 tu je. Nebo v době pro navrhování ještě nebyla? Jak to ověřit?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Dan.Lestina, Jan.Bednarik, Dalibor.Zahora
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Lukas.Cernohorsky
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 1676
Registrován: 05 lis 2009, 21:54
Profese: Projektový manažer
Dal poděkování: 73 poděkování
Dostal poděkování: 1728 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 39/2020 Hotfix PaRo

Příspěvek od Lukas.Cernohorsky »

Jak to ověřit nevím, protože jsem si nedělal screen. Leč pokud mi tu člen RV dá námitku, tak ji uznám. Důkazní břemeno by asi mělo být na mé straně.
tel. : 601573955

Uživatelský avatar
Lukas.Cernohorsky
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 1676
Registrován: 05 lis 2009, 21:54
Profese: Projektový manažer
Dal poděkování: 73 poděkování
Dostal poděkování: 1728 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 39/2020 Hotfix PaRo

Příspěvek od Lukas.Cernohorsky »

Vzhledem k tomu, že je neděle a většina se k tomu dostane později, tak asi vznesu námitku sám proti sobě a příště si ty lidi napíšu :). Prohlašuji tedy hlasování za zmatečné a obratem vyhlásím nové.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Cernohorsky za příspěvky (celkem 2):
Jan.Bednarik, Dalibor.Zahora
tel. : 601573955

Uživatelský avatar
Lukas.Cernohorsky
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 1676
Registrován: 05 lis 2009, 21:54
Profese: Projektový manažer
Dal poděkování: 73 poděkování
Dostal poděkování: 1728 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 39/2020 Hotfix PaRo

Příspěvek od Lukas.Cernohorsky »

Nové hlasování vyhlášeno zde: viewtopic.php?f=578&t=54189
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Cernohorsky za příspěvek:
Jan.Bednarik
tel. : 601573955

Zpět na „Republikový výbor“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 0 hostů