CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1387
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: strategický zkompetentňovatel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 2017 poděkování
Dostal poděkování: 2439 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Ludek.Blaha »

Milan.Dadourek píše: 03 led 2021, 21:41
Ludek.Blaha píše: 03 led 2021, 21:20 Dá se předpokládat, že STAN ve volební koalici získá reálně nejméně 14 mandátů. Pak by při stejné výhodnosti měli Piráti úměrně získat 51 mandátu.
??? Téhle úvaze naprosto nerozumím.
* deklarace proměnných
PSa ... Poslanci Stanu aktuální
PSb ... Poslanci Stanu budoucí
PPa ... Poslanci Pirátů aktuální
PPb ... Poslanci Pirátů budoucí
* hodnoty proměnných
PSa = 6
PSb = 14
PPa = 22
* výpočet úměrně stejného koaličně přínosného zisku mandátů
PPb = int(PSb/PSa*PPa) = int(14/6*22) = 51
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ludek.Blaha za příspěvky (celkem 2):
Milan.Dadourek, Marek.Forster
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
Uživatelský avatar
Tomas.Valek
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 48
Registrován: 08 dub 2018, 16:47
Profese: Prodej HW a IT support
Dal poděkování: 113 poděkování
Dostal poděkování: 65 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Tomas.Valek »

Na zakládě výzvy od @Ivan.Bartos jsem si na to udělal chvilku a zkusil vytvořit výpočty některých volebních výsledků.
Prosím stejně tak matematické úlohy typu: “kolik mandátu v tuto chvíli” a podobné si prosím kdyžtak vypocitejte po vlastní ose.
Přepočet hlasů na mandáty.pdf
(450.99 KiB) Staženo 225 x

Prosím všechny o shovívavost, nejedná se o predikci zisku, ale o jeho rozdělení při různém výsledku. Ten za nás stejně neudělá koalice, STAN ani Babiš, ale leda my sami.
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1585
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1242 poděkování
Dostal poděkování: 1913 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Jan.Prokop »

Tomas.Valek píše: 04 led 2021, 12:22 Na zakládě výzvy od @Ivan.Bartos jsem si na to udělal chvilku a zkusil vytvořit výpočty některých volebních výsledků.
Prosím stejně tak matematické úlohy typu: “kolik mandátu v tuto chvíli” a podobné si prosím kdyžtak vypocitejte po vlastní ose.
Přepočet hlasů na mandáty.pdf


Prosím všechny o shovívavost, nejedná se o predikci zisku, ale o jeho rozdělení při různém výsledku. Ten za nás stejně neudělá koalice, STAN ani Babiš, ale leda my sami.
Ještě by bylo dobé k tomu mít u té koaliční varianty sloupeček, kolik mandátů připadne nám, udělal jsem si výpočet dle koaliční smlouvy a té první varianty Kantaru budeme na tom s mandáty úplně stejně jako kdybysme kandidovali samostatně.
Zbynek.Janoska
Místní předsednictvo
Příspěvky: 936
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 2501 poděkování
Dostal poděkování: 1326 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Zbynek.Janoska »

Doplním, že pokud by se nepřeskakovalo a mandáty se rozdělily podle klíče z přílohy 3, tak by:

Samostatné kandidátky získaly:
50 mandátů Piráti
20 mandátů STAN

Společná kandidátka 75 mandátů, z toho:
52 mandátů Piráti
23 mandátů STAN
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvky (celkem 7):
Tomas.Valek, Martin.Martin, Pavel.Moravec, Lukas.Dolezal, Mikulas.Ferjencik, Matej.Sandor, Tomas.Vymazal
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1585
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1242 poděkování
Dostal poděkování: 1913 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Jan.Prokop »

Omlouvám se přepočítal jsem se je to 52
Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 1235
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 724 poděkování
Dostal poděkování: 5677 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od David.Wagner »

Já bych k těmhle číselným operacím jenom chtěl říct, že je nutné při úvahách také počítat s přidanou hodnotou "máme koaliční smlouvu, STAN nám podporuje premiéra". To je pro jakýkoliv další jednání po volbách zásadní bonus a dobro.

Každý si samozřejmě může říct jestli to za to stojí nebo ne či jestli věří STANu že tentokrát jako doopravdy se na ně dá spolehnout, ale ta redukce na rozdělené mandáty je myslím trochu nefér matoucí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 3):
Pavel.Moravec, Mikulas.Ferjencik, Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1387
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: strategický zkompetentňovatel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 2017 poděkování
Dostal poděkování: 2439 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Ludek.Blaha »

David.Wagner píše: 04 led 2021, 13:49 redukce na rozdělené mandáty je myslím trochu nefér matoucí.
Buď nefér matoucí není, a nebo je nefér matoucí i rozšíření na společné mandáty.
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1566
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 3811 poděkování
Dostal poděkování: 3802 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Milan.Dadourek »

David.Wagner píše: 04 led 2021, 13:49 Já bych k těmhle číselným operacím jenom chtěl říct, že je nutné při úvahách také počítat s přidanou hodnotou "máme koaliční smlouvu, STAN nám podporuje premiéra". To je pro jakýkoliv další jednání po volbách zásadní bonus a dobro.

Každý si samozřejmě může říct jestli to za to stojí nebo ne či jestli věří STANu že tentokrát jako doopravdy se na ně dá spolehnout, ale ta redukce na rozdělené mandáty je myslím trochu nefér matoucí.
Souhlas. Kéžby se přestal jako významný argument pro koalici používat zisk mandátů navíc a debatovalo se raději o těch ostatních (imho důležitějších) ztrátách a nálezech.

(Třeba jaký dlouhodobý důsledek bude mít v některých krajích, že signalizujeme zipovou kandidátkou poměr sil 1:1.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 8):
David.Wagner, Adam.Jaros, Ondrej.Kalis, Jan.Bednarik, Bohuslav.Svehla, Jan.Zavadil, Pavel.Moravec, Dalibor.Zahora
Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Zákony ve prospěch lidí, ne úřadů -- Prvně omezujme mocné
Profil -- 1. místopředseda KS Vysočina -- Vysoczina leader elect -- Neužívám FB
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1585
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1242 poděkování
Dostal poděkování: 1913 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Jan.Prokop »

David.Wagner píše: 04 led 2021, 13:49 Já bych k těmhle číselným operacím jenom chtěl říct, že je nutné při úvahách také počítat s přidanou hodnotou "máme koaliční smlouvu, STAN nám podporuje premiéra". To je pro jakýkoliv další jednání po volbách zásadní bonus a dobro.

Každý si samozřejmě může říct jestli to za to stojí nebo ne či jestli věří STANu že tentokrát jako doopravdy se na ně dá spolehnout, ale ta redukce na rozdělené mandáty je myslím trochu nefér matoucí.
Ta přidaná hodnota "máme koalični smlouvu" platí snad pro obě partaje a "STAN nám podporuje premiera" je taková výhoda/nevýhoda, nikdo neví co bude a co se nakonec dohodne. Na mandáty to jde jasně srovnat a každý mandát pro kraj může znamenat 1 člověka na plný úvazek nebo 2 regionální PiCe což znamená lepší a snadnější práci do budoucna jak s dobrovolníky, tak i lepší a jednodušší vedení budoucích kampaní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvky (celkem 6):
Vaclav.Kubaljak, Ondrej.Kalis, Jan.Zavadil, Ales.Jakl, Dan.Lestina, Dalibor.Zahora
Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 1235
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 724 poděkování
Dostal poděkování: 5677 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od David.Wagner »

Jan.Prokop píše: 04 led 2021, 15:12
David.Wagner píše: 04 led 2021, 13:49 Já bych k těmhle číselným operacím jenom chtěl říct, že je nutné při úvahách také počítat s přidanou hodnotou "máme koaliční smlouvu, STAN nám podporuje premiéra". To je pro jakýkoliv další jednání po volbách zásadní bonus a dobro.

Každý si samozřejmě může říct jestli to za to stojí nebo ne či jestli věří STANu že tentokrát jako doopravdy se na ně dá spolehnout, ale ta redukce na rozdělené mandáty je myslím trochu nefér matoucí.
Ta přidaná hodnota "máme koalični smlouvu" platí snad pro obě partaje a "STAN nám podporuje premiera" je taková výhoda/nevýhoda, nikdo neví co bude a co se nakonec dohodne. Na mandáty to jde jasně srovnat a každý mandát pro kraj může znamenat 1 člověka na plný úvazek nebo 2 regionální PiCe což znamená lepší a snadnější práci do budoucna jak s dobrovolníky, tak i lepší a jednodušší vedení budoucích kampaní.
No, je zásadní rozdíl jestli do vyjednávání vcházíš s "je nás 50, jdeme rychle hledat kamarády" nebo "mám za sebou 75 hlasů a všechny říkají, že náš lídr bude premiérem, co máte vy?". Jinak troufnu si říct, že vládní angažmá ti dává spoustu šancí prohloubit práci s dobrovolníky, najít smysluplný využití a hlavně realizovat naší politiku. Samozřejmě vždycky to bude ve výsledku nejistý a ano, technicky se dá jistě mnohé vyjednat PO volbách, ale těch hotových XY hlasů s jasným zadáním na vládu se mi zdá jako výrazně podstatnější než dva mandáty z X. Ale pohoda, každý máme priority a přání jinde.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 3):
Pavel.Moravec, Petr.Lysek, Mikulas.Ferjencik

Zpět na „Celostátní fórum“