Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.

Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Souhlasím s prodloužením
67
19%
Nesouhlasím s prodloužením
213
61%
Nemám dostatek informací
67
19%
 
Celkem hlasujících: 347 - Celkem hlasů: 347

Tomas.Kolomy
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 30
Registrován: 24 úno 2018, 09:48
Profese: právník
Dal poděkování: 81 poděkování
Dostal poděkování: 29 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Tomas.Kolomy »

Osobně jsem pro neprodlužování. Vláda by neměla vydírat. Sliby, lži a nesmyslné zákazy.
Uživatelský avatar
Pavel.Bosak
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 175
Registrován: 08 bře 2018, 10:30
Profese: grafik
Dal poděkování: 106 poděkování
Dostal poděkování: 409 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Pavel.Bosak »

Měli bychom se v této situaci chovat asertivně.
Nebýt pos.... (i kdybychom ve skutečnosti byli).

Jasně říct, že jsme...

- připraveni ujmout se řízení země
- redefinovat vztah stát-občan, stát-firma na bázi důvěry a respektu
- nastavit nové procesy motivace a monitoringu opatření v boji proti nákaze
- toto jsme schopni udělat, jestliže premiér odstoupí a jeho strana se zaváže podpořit dočasnou vládu odborníků pod vedením pirátů

Jedině tak dáme občanům signál, že nejsme jen kritici, kterým se to kecá, když nemusí nic řídit, a kteří alibisticky opustí sál, když je třeba zaujmout morální stanovisko.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Bosak za příspěvky (celkem 7):
Robert.Magni, kaze, Ondrej.Dostal, Ondrej.Kalis, Anna.Ungerova, Jiri.Rezek, Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Ondrej.Dostal
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 79
Registrován: 26 bře 2019, 18:12
Profese: právník, vysokoškolský učitel
Bydliště: J. Tomáška 506, Rokycany
Dal poděkování: 141 poděkování
Dostal poděkování: 230 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Ondrej.Dostal »

Pavel.Bosak píše: 10 úno 2021, 11:24 Jasně říct, že jsme...
- připraveni ujmout se řízení země
- redefinovat vztah stát-občan, stát-firma na bázi důvěry a respektu
- nastavit nové procesy motivace a monitoringu opatření v boji proti nákaze
- toto jsme schopni udělat, jestliže premiér odstoupí a jeho strana se zaváže podpořit dočasnou vládu odborníků pod vedením pirátů
Jedině tak dáme občanům signál, že nejsme jen kritici, kterým se to kecá, když nemusí nic řídit, a kteří alibisticky opustí sál, když je třeba zaujmout morální stanovisko.
Přesně tak! Objektivně vzato, hlavní překážkou zvládnutí epidemie COVID-19 je tato vláda. Připomínám její "hattrick"
1) Nezastavení cest z Číny a zlehčování epidemie loni v lednu, kdy WHO vyhlásila stav globální nouze a měl být spuštěn nejpřísnější stupeň Pandemického plánu z 2011 - to nás vyhodilo z "tchajwanské" trajektorie s takřka žádnými mrtvými a bez lockdownů
2) Nezvládnutí testování, trasování a fail "chytré karantény" na jaře a v létě, což by umožnilo vychytat či omezit ohniska, což nás vyhodilo z "korejské" trajektorie
3) Nezvládnutí očkování teď v lednu, kvůli čemuž nemáme včas naočkované rizikové skupiny (zato spoustu papalášů).
Vládě už lidé nevěří a důvěra je podmínka zvládnutí epidemie.

Náš postup proto měl být a stále má být:
- Podmínit prodloužení nouzového stavu rezignací premiéra nebo alespoň zásadní personální obměnou vlády s účastí napříč demokratickými stranami (zejména obměnit resort zdravotnictví)
- Pověření takto rekonstruované vlády omezeným mandátem: ASAP přijmout "pandemický" zákon, volební zákon a řídit epidemii do předčasných voleb
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Dostal za příspěvky (celkem 9):
Robert.Magni, Anna.Ungerova, Pavel.Bosak, Ondrej.Kalis, Jan.Adam, Jiri.Rezek, Pavel.Moravec, Martin.Morong, Vit.Jurasek
Karel.Kadlec
Člen KS Liberecký kraj
Příspěvky: 21
Registrován: 04 říj 2013, 16:46
Profese: důchodce
Dal poděkování: 4 poděkování
Dostal poděkování: 29 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Karel.Kadlec »

Je nutné vzít na vědomí, že ANO se ukázalo jako nedůvěryhodný partner, který nectí dohody. Komunisté jim již několikrát naletěli. ANO je oj*b*lo. Kdo bude další?
Na fakturu bych jim nedal, jenom za hotový.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Kadlec za příspěvky (celkem 4):
Ondrej.Dostal, Robert.Magni, Pavel.Moravec, Vit.Jurasek
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4646
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 8275 poděkování
Dostal poděkování: 8870 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Mikulas.Ferjencik píše: 09 úno 2021, 22:26
Jan.Tempel píše: 09 úno 2021, 22:24 Chybí tu vysvětlení, jestli prodloužit jen tak, nebo za splnění (a dodal bych předem splnění) námi daných podmínek. Pro tu variantu bych byl, takhle nemohu hlasovat pro.
Zjišťuju "prvotní nastavení".
Sorry Miki, ale tohle je uroven Prchal. Co to je "prvotni nastaveni"? My ted budeme delat rozhodnuti na zaklade ankety na prvni signalni? Nikdo umyslne nechce nouzovy stav, podvolujeme se mu jen proto, ze jsme v nejake nestandardni situaci a ty duvody pro pokracovani jsou alfa a omega toho rozhodnuti. Kdyz nezname dusledky, tak nejaky "pocit" je uplne k nicemu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 4):
David.Wagner, Pavel.Moravec, Dalibor.Zahora, Michaela.Nepejchalova
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Uživatelský avatar
Daniel.Kus
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 185
Registrován: 16 říj 2017, 13:07
Profese: jednatel společnosti provozující e-shop
Dal poděkování: 304 poděkování
Dostal poděkování: 353 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Daniel.Kus »

Já jsem pro prodloužení nouzového stavu, pouze při jasném splnění (nikoliv pouze vágního slibu na tiskovce) našich podmínek (které zde nemá smysl znovu opakovat-včetně rezignace AB). V opačném případě proti. Opouštění sálu by bylo naprosto nedůstojné v takto závažné situaci.
Ta anketa v sobě ale toto neobsahuje, tedy jsem hlasoval proti prodloužení.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Daniel.Kus za příspěvky (celkem 6):
Ondrej.Dostal, Robert.Magni, Pavel.Bosak, Jan.Adam, Zbynek.Janoska, Pavel.Moravec
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl a je, tak má být to, co je a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je“ (J. Werich)

--------------------------
Daniel Kůs

Pirátský zastupitel města Plzně
Pirátský zastupitel MO Plzeň 3
Uživatelský avatar
Jan.Adam
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 102
Registrován: 07 bře 2017, 08:40
Profese: Manažer výzkumu a vývoje - radiofarmacie
Dal poděkování: 93 poděkování
Dostal poděkování: 230 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Jan.Adam »

Rostislav.Reha píše: 10 úno 2021, 12:25
Mikulas.Ferjencik píše: 09 úno 2021, 22:26
Jan.Tempel píše: 09 úno 2021, 22:24 Chybí tu vysvětlení, jestli prodloužit jen tak, nebo za splnění (a dodal bych předem splnění) námi daných podmínek. Pro tu variantu bych byl, takhle nemohu hlasovat pro.
Zjišťuju "prvotní nastavení".
Sorry Miki, ale tohle je uroven Prchal. Co to je "prvotni nastaveni"? My ted budeme delat rozhodnuti na zaklade ankety na prvni signalni? Nikdo umyslne nechce nouzovy stav, podvolujeme se mu jen proto, ze jsme v nejake nestandardni situaci a ty duvody pro pokracovani jsou alfa a omega toho rozhodnuti. Kdyz nezname dusledky, tak nejaky "pocit" je uplne k nicemu.
Kde je řečeno, že se bude dělat na základě ankety nějaké rozhodnutí?

Já vidím akorát tohle:
Mikulas.Ferjencik píše: 09 úno 2021, 22:05 Řešíme jedno z velmi důležitých rozhodnutí. Protože jsme už trochu v bublině politiky, prosím o zpětnou vazbu, jak to vidíte vy. Podotýkám, že naše rozhodnutí se bude opírat primárně o náš náhled na to jaká strategie pro řešení koronavirové krize je nejsmysluplnější, ale postoj členské základny je přinejmenším vhodné znát.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Adam za příspěvky (celkem 2):
kaze, Robert.Magni
Uživatelský avatar
Anna.Ungerova
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 133
Registrován: 27 říj 2013, 14:22
Profese: veterinární lékařka
Dal poděkování: 423 poděkování
Dostal poděkování: 355 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Anna.Ungerova »

Já bych za prvé chtěla poděkovat za tuto anketu, ačkoliv je pro mě velmi těžké se rozhodnout, jak budu hlasovat. Uvědomuji si, že její výsledek pro poslance není závazný, věřím, že udělají informované, náležitě odůvodněné rozhodnutí a budu ho respektovat. Že se výsledek ankety nemusí shodovat s hlasováním poslanců je možné, v médiích to možná může pak vypadat blbě, ale tento "problém" vyplývající z otevřenosti fóra je dlouhodobý a pro část veřejnosti je to naopak přidaná hodnota, kterou postrádají u jiných stran.

Pandemii Covid-19 od jara beru vážně, snažím se sledovat reálný stav v nemocnicích, zajímám se o průběh i ne zcela ojedinělé dlouhodobé následky prodělané nemoci. Vychází mi z toho, že Covid fakt existuje, strategie "žijme normálně a ochraňme rizikové skupiny" je hezká teorie, kterou se v praxi nikde nepodařilo realizovat, naděje vkládané do vakcinace nás mohou ještě nějakou dobu zklamat, protože v pomalu a neúplně očkované populaci se budou selektovat rezistentní mutace. Hrozí, že z toho bude takový nekonečný příběh a bez udržitelných pravidel to prostě nepůjde. S šířením nakažlivější mutace B 1.1.7, některými nemocnicemi už teď na hraně kolapsu a pozvolným nárůstem případů propadám skepsi a denně se mi vybavují již autocenzurovaná slova mluvčího BIS OFFTOPIC(jsme v prdeli a všichni tady chcípneme). Naprosto chápu všechny, komu ukončení stavu nouze a zejména nějaké náhlé neřízené otevření škol a restaurací v stávající situaci přijde jako šílenost. Že se něco stane je patrné z rozvolňovacích pokusů na podzim a o Vánocích.

Jenže se mi zdá, že to spěje k průšvihu tak jako tak. Stávající opatření nedokážou nárůst případů držet pod kontrolou, protože spousta lidí nemá žádnou motivaci je dodržovat a na nakažlivější variantu to už nestačí. Po dlouhé přehlídce chaosu, nekompetence a marnosti se lidem snad ani nemůžeme divit. Můj dojem je takový, že pokud se nestane něco, co obnoví motivaci lidí, kolaps zdravotnictví nastane ať bude nouzový stav nebo ne. Vláda celou dobu nereflektovala konstruktivní připomínky a rady. Pokud vidí jediné východisko v prodloužení nouzového stavu, je její odpovědností vyjednat si pro něj podporu, podmínky dostali mnohokrát z různých směrů a pro jejich splnění neudělali nic.

Takže ve mě přes rozporuplné pocity převažuje názor nouzový stav neprodlužovat. Nebo, jak už tu opakovaně zaznělo, jen na nejkratší možnou dobu spojenou s tím, že Babiš se stáhne/odstoupí a přestane do toho jakkoli zasahovat, dojde k personální obměně ve vládě, ale snad i na ministerstvu zdravotnictví (minimálně by stály za ověření zvěsti o tom, že část tamějšího aparátu není nakloněna něco konstruktivně řešit a pokud by se o to nějaký ministr pokusil, má klacky pod nohama) a nejlépe to tu začne řídit nějaká příčetná odborná kapacita.

Prakticky mě zajímají argumenty Hamáčka, že pokud skončí nouzový stav, dojde ze dne na den ke stažení vojáků a hasičů z nemocnic. To by jim teď opravdu moc nepomohlo. Na Twitteru Ondřeje Dostála jsem zaznamenala, že v případě armády se mohou samosprávy obrátit na náčelníka generálního štábu. Jak je to s hasiči, ví někdo?

Edit: čárka
Tito uživatelé poděkovali autorovi Anna.Ungerova za příspěvky (celkem 8):
Martin.Stanek, kaze, Michal.Lupecka, Robert.Magni, Ondrej.Kalis, Ondrej.Dostal, Dalibor.Zahora, Martin.Morong
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6944
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 11159 poděkování
Dostal poděkování: 11599 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Dle mého názoru jsou všechna ta opatření socialisticko-diktátorská. Jsou hrubým zásahem do svobodného podnikání. Domnívám se, že ve svobodném kapitalistickém státě je odpovědnost na těch co podnikají. Nikdo by neměl mít právo PREVENTIVNĚ cokoliv zavírat. Vláda by měla pouze kvalifikovaně doporučit jak v podmínkách pandemie provozovat služby pro lidi. Na zodpovědnosti provozovatele by mělo být BEzpečné provozování, protože mu hrozí riziko žaloby od člověka, který se v jeho provozovně nakazil. V takovém případě by opatření byla skutečně účinná, protože nejde o formální opatření (dnes nikdo neřeší zda konkrétní rouška funguje, hlavně že ji někdo má). Např. v Norsku to takto funguje - vše je otevřené, ale provozovatelé jsou opatrní, protože kdyby se u nich někdo nakazil, měli by problém.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Kalis, Ondrej.Dostal
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15681
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2262 poděkování
Dostal poděkování: 30883 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký je váš postoj k aktuálnímu prodlužování nouzového stavu?

Příspěvek od Martin.Kucera »

Ivo.Vasicek píše: 10 úno 2021, 13:58 Na zodpovědnosti provozovatele by mělo být BEzpečné provozování, protože mu hrozí riziko žaloby od člověka, který se v jeho provozovně nakazil.
A jak by ten člověk prokázal, že se nakazil zrovna v konkrétní provozovně?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Michaela.Nepejchalova
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Zpět na „Zjišťování názorů členů“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Jakub.Dedek, Agent DZ a 1 host