CF 5/2019 - Změna JdŘ CF - navrhování kandidátů

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12958
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2282 poděkování
Dostal poděkování: 19997 poděkování
Kontaktovat uživatele:

CF 5/2019 - Změna JdŘ CF - navrhování kandidátů

Příspěvek od Martin.Kucera » 05 kvě 2019, 22:02

Zahajuji jednání k návrhu změny Jednacího řádu Celostátního fóra týkající se návrhového oprávnění při volbě do republikového výboru.
Jednání je svoláno na žádost republikového výboru.

Navržené usnesení:
Celostátní fórum mění v Jednacím řádu CF § 21 odstavec 1 takto:
a) Kandidáta do republikového výboru, republikového předsednictva, kontrolní komise, rozhodčí komise a nominaci do volby do Evropského parlamentu navrhuje krajské fórum svým usnesením nebo skupina členů.
b) Kandidáta do republikového výboru navrhuje skupina členů.
bc) Kandidáta na vedoucího odboru, nominaci do funkce člena vlády České republiky a nominaci do volby prezidenta České republiky navrhuje republikové předsednictvo, republikový výbor nebo skupina členů.
cd) Kandidáta na celostátního lídra navrhuje krajské fórum svým usnesením.

Doba pro podávání alternativních návrhů potrvá minimálně do neděle 19. 5 a první kolo hlasování proběhne od pátku 24. 5. 10.00 do pondělka 27. 5. 22.00.

Prosím buď zástupce republikového výboru anebo Stanislava Štípla coby původního autora návrhu o úvodní slovo.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19743
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 26094 poděkování
Dostal poděkování: 18838 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 5/2019 - Změna JdŘ CF - navrhování kandidátů

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 05 kvě 2019, 22:34

Prosím aby předsedající zvážil zařazení souvisejících návrhů změn, pokud získají podporu;
1) viewtopic.php?f=350&t=46925
2) viewtopic.php?f=350&t=46450
3) viewtopic.php?f=350&t=46474

Asi by to chtělo v podnětech zásadně uklidit - po europrimárkách.
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Stanislav.Stipl
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 1795
Registrován: 05 úno 2012, 00:32
Profese: programátor
Dal poděkování: 1319 poděkování
Dostal poděkování: 2636 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 5/2019 - Změna JdŘ CF - navrhování kandidátů

Příspěvek od Stanislav.Stipl » 07 kvě 2019, 03:09

Ahoj,

děkuji za slovo. Důvody pro tento návrh jsem sepsal ve vlákně s členským podnětem. Zde jen shrnu nejdůležitější body:
- ve volbě do RV je příliš mnoho kandidátů, což klade přílišné nároky na voliče (demokratické minimum) a ve výsledku to vede k malému počtu zvolených, v případě nenaplnění minimálního počtu členů RV volených CF i k "nekonečnému" opakování volby
- krajskou nominaci snadno získají i kandidáti, kteří nemají o RV vlastně ani zájem (nedodají kandidátskou řeč, neodpovídají na otázky v rozpravě); naopak kraj nemá důvod nominaci neudělit
- krajská nominace v současné podobě nepřináší přidanou hodnotu, jedná se o zbytečné zatěžování členů hlasováním; i v případě schválení návrhu ale bude nadále možné, aby se zájemce o RV představil na schůzi a požádal o podporu v rámci sběru skupiny členů
- pro některé členy je obtížné odlišit krajskou nominaci do volby CF od volby krajského zástupce do RV (tento návrh neruší krajské zástupce v RV, ty považuji za důležitý stabilizační prvek)

Cílem návrhu tedy je snížit počet kandidátů a zvýšit úsilí, které musí kandidát vynaložit, aby získal nominaci. Výsledkem by měl být větší počet zvolených, protože menší počet kandidátů si volič snáze nastuduje a zároveň díky mírně obtížnější nominaci se kandidáti lépe představí voličům.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12958
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2282 poděkování
Dostal poděkování: 19997 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 5/2019 - Změna JdŘ CF - navrhování kandidátů

Příspěvek od Martin.Kucera » 25 kvě 2019, 00:45

Související návrhy podporu ve lhůtě nezískaly, proto zařazeny nebyly.
Hlasování bylo spuštěno, z technických důvodů se zpožděním, za které se velice omlouvám. Proto potrvá až do 28. 5. 22.00 - https://helios.pirati.cz/helios/e/cf-5- ... -kandidatu
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Daniel.Galuszka
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 176
Registrován: 30 lis 2017, 20:52
Profese: Asistent poslance, resortní tým Vnitro
Dal poděkování: 95 poděkování
Dostal poděkování: 173 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 5/2019 - Změna JdŘ CF - navrhování kandidátů

Příspěvek od Daniel.Galuszka » 26 kvě 2019, 00:11

Stanislav.Stipl píše:
07 kvě 2019, 03:09
Ahoj,

děkuji za slovo. Důvody pro tento návrh jsem sepsal ve vlákně s členským podnětem. Zde jen shrnu nejdůležitější body:
- ve volbě do RV je příliš mnoho kandidátů, což klade přílišné nároky na voliče (demokratické minimum) a ve výsledku to vede k malému počtu zvolených, v případě nenaplnění minimálního počtu členů RV volených CF i k "nekonečnému" opakování volby
- krajskou nominaci snadno získají i kandidáti, kteří nemají o RV vlastně ani zájem (nedodají kandidátskou řeč, neodpovídají na otázky v rozpravě); naopak kraj nemá důvod nominaci neudělit
- krajská nominace v současné podobě nepřináší přidanou hodnotu, jedná se o zbytečné zatěžování členů hlasováním; i v případě schválení návrhu ale bude nadále možné, aby se zájemce o RV představil na schůzi a požádal o podporu v rámci sběru skupiny členů
- pro některé členy je obtížné odlišit krajskou nominaci do volby CF od volby krajského zástupce do RV (tento návrh neruší krajské zástupce v RV, ty považuji za důležitý stabilizační prvek)

Cílem návrhu tedy je snížit počet kandidátů a zvýšit úsilí, které musí kandidát vynaložit, aby získal nominaci. Výsledkem by měl být větší počet zvolených, protože menší počet kandidátů si volič snáze nastuduje a zároveň díky mírně obtížnější nominaci se kandidáti lépe představí voličům.
Nesouhlasím s tím, že "kraj nemá důvod nominaci neudělit." To by ji měli například lidi jako K. Světnička. Kraj hlasuje stejně jako kterýkoliv jiný orgán a jeho rozhodnutí je založeno na jednotlivcích. Právě tam se dle mého láme chleba, lidi se opravdu znají a mají přehled o práci toho druhého. Není to sběr podpory kandidatury prostřednictvím chatovacích oken. Nesouhlasím ani s "krajská nominace v současné podobě nepřináší přidanou hodnotu, jedná se o zbytečné zatěžování členů hlasováním;" - přidaná hodnota je úhel pohledu. Pro mě je významnější než skupina členů, protože vím, za jakých okolností obě podpory vznikají a u skupiny členů je to o popularitě, ne práci. Zbytečné zatěžování členů hlasováním, které trvá minutu?

Souhlasím s "Cílem návrhu snížit počet kandidátů a zvýšit úsilí, které musí kandidát vynaložit, aby získal nominaci." - nechci, aby tímto úsilím bylo úpornější obepisování lidí a nátlak. Řešení však nemám, proto bych ocenil i variantu "nesouhlasím" než "Ukončení projednávání bez přijetí usnesení".
e-mail: [email protected]
facebook: https://www.facebook.com/daniel.galuszka.3

zastupitel města Bohumína
asistent poslanců Lukáše Koláříka a Tomáše Vymazala
resortní tým Vnitro a bezpečnost

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19743
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 26094 poděkování
Dostal poděkování: 18838 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 5/2019 - Změna JdŘ CF - navrhování kandidátů

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 26 kvě 2019, 10:31

Ukončení projednávání bez přijetí usnesení _je_ PROTI, resp. nesouhlasím.
Má stejný efekt, je to tak nastaveno v jednacím řádu. Není důvod a vhodné a potřebné a účelné to mít rozdělené do více možností.
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12958
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2282 poděkování
Dostal poděkování: 19997 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 5/2019 - Změna JdŘ CF - navrhování kandidátů

Příspěvek od Martin.Kucera » 26 kvě 2019, 11:54

Doplňuji přímo citaci z JdŘ:
§ 17 Rozhodující hlasování
V rozhodujícím hlasování celostátní fórum vybere jednu z následujících možností:
a) schválení některého návrhu usnesení ve znění po skončení rozpravy,
b) ukončení projednávání návrhů usnesení bez schválení usnesení, i když předsedající takový návrh postupu nezaznamenal,
c) schválení některého návrhu usnesení ve znění, ve kterém předsedající návrh poprvé zaznamenal, pokud o to kdokoliv do ukončení rozpravy požádá,
d) odročení na jiný čas, odkázání republikovému výboru, nebo jiný návrh postupu, který předsedající zaznamenal.
A jinak připomínám, že rozprava již skončila, takže teď už se opravdu o obsahu navrženého usnesení nediskutuje.
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Daniel.Galuszka
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 176
Registrován: 30 lis 2017, 20:52
Profese: Asistent poslance, resortní tým Vnitro
Dal poděkování: 95 poděkování
Dostal poděkování: 173 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 5/2019 - Změna JdŘ CF - navrhování kandidátů

Příspěvek od Daniel.Galuszka » 27 kvě 2019, 09:53

Martin.Kucera píše:
26 kvě 2019, 11:54
Doplňuji přímo citaci z JdŘ:
§ 17 Rozhodující hlasování
V rozhodujícím hlasování celostátní fórum vybere jednu z následujících možností:
a) schválení některého návrhu usnesení ve znění po skončení rozpravy,
b) ukončení projednávání návrhů usnesení bez schválení usnesení, i když předsedající takový návrh postupu nezaznamenal,
c) schválení některého návrhu usnesení ve znění, ve kterém předsedající návrh poprvé zaznamenal, pokud o to kdokoliv do ukončení rozpravy požádá,
d) odročení na jiný čas, odkázání republikovému výboru, nebo jiný návrh postupu, který předsedající zaznamenal.
A jinak připomínám, že rozprava již skončila, takže teď už se opravdu o obsahu navrženého usnesení nediskutuje.
Nediskutuju. Jenom podkládám svoje hlasování proti.
e-mail: [email protected]
facebook: https://www.facebook.com/daniel.galuszka.3

zastupitel města Bohumína
asistent poslanců Lukáše Koláříka a Tomáše Vymazala
resortní tým Vnitro a bezpečnost

Uživatelský avatar
Daniel.Galuszka
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 176
Registrován: 30 lis 2017, 20:52
Profese: Asistent poslance, resortní tým Vnitro
Dal poděkování: 95 poděkování
Dostal poděkování: 173 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 5/2019 - Změna JdŘ CF - navrhování kandidátů

Příspěvek od Daniel.Galuszka » 27 kvě 2019, 09:54

Vojtech.Pikal píše:
26 kvě 2019, 10:31
Ukončení projednávání bez přijetí usnesení _je_ PROTI, resp. nesouhlasím.
Má stejný efekt, je to tak nastaveno v jednacím řádu. Není důvod a vhodné a potřebné a účelné to mít rozdělené do více možností.
Tím jsem myslel, že bych ocenil, kdyby se stále ještě hledalo řešení a aby se ta debata neuzavřela s tím, že se vlastně nic nevyřešilo.
e-mail: [email protected]
facebook: https://www.facebook.com/daniel.galuszka.3

zastupitel města Bohumína
asistent poslanců Lukáše Koláříka a Tomáše Vymazala
resortní tým Vnitro a bezpečnost

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12958
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2282 poděkování
Dostal poděkování: 19997 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 5/2019 - Změna JdŘ CF - navrhování kandidátů

Příspěvek od Martin.Kucera » 27 kvě 2019, 10:06

Daniel.Galuszka píše:
27 kvě 2019, 09:53
Nediskutuju. Jenom podkládám svoje hlasování proti.
I to má ale zaznít během rozpravy, nikoli po jejím skončení (a po zahájení hlasování).
Daniel.Galuszka píše:
27 kvě 2019, 09:54
Vojtech.Pikal píše:
26 kvě 2019, 10:31
Ukončení projednávání bez přijetí usnesení _je_ PROTI, resp. nesouhlasím.
Má stejný efekt, je to tak nastaveno v jednacím řádu. Není důvod a vhodné a potřebné a účelné to mít rozdělené do více možností.
Tím jsem myslel, že bych ocenil, kdyby se stále ještě hledalo řešení a aby se ta debata neuzavřela s tím, že se vlastně nic nevyřešilo.
V čemž by ti samostatná možnost "proti" ale nijak nepomohla. To by musel být během rozpravy podán návrh postupu na prodloužení jednání, zařazen do rozhodujícího hlasování a v něm schválen (případně schválen ještě před rozhodujícím hlasováním).
A především by se nějaká debata o hledání řešení vůbec musela vést, ale tady se během dvoutýdenní doby pro navrhování nedělo vůbec nic. (Ano, finišovala volební kampaň, ale podat návrh na prodloužení jednání zabere minutu.)
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Agent DZ a 1 host